Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 27652
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение mikei » 16 июн 2015, 18:03

aleks97:Все проблемы с intentions отпадут, хотя террористов все равно это нисколечки не поможет отлавливать.

Вот это точно. Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт. И эти вредители еще ухудшают ситуацию перед прощанием с должностями.

tasko
Графоман
Сообщения: 15082
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение tasko » 16 июн 2015, 18:08

mikei:Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт.

По сравнению с привлекательностью России Канада и рядом не стояла.
Вот где проблема то.

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 27652
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение mikei » 16 июн 2015, 18:14

tasko:
mikei:Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт.

По сравнению с привлекательностью России Канада и рядом не стояла.
Вот где проблема то.

Кстати Россия активно работает в этом направлении. Через пару лет будем с завистью наблюдать, как все едут туда. Началось с того, что сама Личность Путина стала популярна во всем мире. Все хотят такого президента. Русский брендинг жжет. Лебедев руководит отделом маркетинга на бэкграунде. 2018 Чемпионат Мира будет отсчетом новой эпохи.

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 29142
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Marmot » 16 июн 2015, 18:20

mikei:
tasko:
mikei:Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт.

По сравнению с привлекательностью России Канада и рядом не стояла.
Вот где проблема то.

Кстати Россия активно работает в этом направлении. Через пару лет будем с завистью наблюдать, как все едут туда. Началось с того, что сама Личность Путина стала популярна во всем мире. Все хотят такого президента. Русский брендинг жжет. Лебедев руководит отделом маркетинга на бэкграунде. 2018 Чемпионат Мира будет отсчетом новой эпохи.


— Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!

tasko
Графоман
Сообщения: 15082
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение tasko » 16 июн 2015, 19:06

mikei:Кстати Россия активно работает в этом направлении. Через пару лет будем с завистью наблюдать, как все едут туда. Началось с того, что сама Личность Путина стала популярна во всем мире. Все хотят такого президента. Русский брендинг жжет. Лебедев руководит отделом маркетинга на бэкграунде. 2018 Чемпионат Мира будет отсчетом новой эпохи.

Новости в будущем времени - любимое занятие россиян.
Как говорит пословица, Россия имеет выдающееся прошлое, изумительное будущее и дерьмое настоящее.
Для примера:

Изображение

Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Kate » 16 июн 2015, 21:46

Хотела про билл почитать, а тут опять про Россию… Заклинило?

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Гусар в отставке » 17 июн 2015, 18:03

Gadi:Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:

11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.


Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.

Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.

tasko
Графоман
Сообщения: 15082
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение tasko » 17 июн 2015, 18:19

Kate:Хотела про билл почитать, а тут опять про Россию… Заклинило?

При чем тут борщ, когда такие дела на кухне?
(с)

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 14466
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Gadi » 17 июн 2015, 21:04

Гусар в отставке:
Gadi:Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:

11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.


Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.

Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.


еще одна попытка не защитана. ВЫ не то выделили цветом. Нужно было вот что " Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право".

Кроме того, вы просто изобретаете на ходу текст "естественного" права. Ну и наконец, даже если бы такое "право" в вашей редакции существовало, то возможность обратиться в суд у вас никто не забирает. Обращайтесь ... и суд вам ответит: подсудна ему ситуация, или нет ...

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 9960
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение simon » 18 июн 2015, 19:05

Гусар в отставке:
Gadi:Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:

11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.


Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.

Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.


Искать законные основания на защиту своих гражданских прав в подсунутом вам абзаце из уголовно-правовой области можно очень долго и безрезультатно.

Аватара пользователя
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 37505
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Victoria » 18 июн 2015, 19:08

simon:
Гусар в отставке:
Gadi:Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:

11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.


Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.

Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.
Искать законные основания на защиту своих гражданских прав в подсунутом вам абзаце из уголовно-правовой области можно очень долго и безрезультатно.
Why? А как же -- прецедент? :)

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 29929
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Stanislav » 19 июн 2015, 11:15

Gadi:А вот из нашей Хартии:
11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
...
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
...

Вот тут помедленнее можно? Я закон не читал, но базируюсь на материалах форума....
Чиновник объявляет кого-либо террористом и на основании закона лишает гражданства и выслает из страны - тогда по Хартии:
либо терроризм это не преступление и потому не подлежит суду, либо гос.чиновник объявляет человека террористом без открытого суда, не так ли? :roll:

Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9257
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Mr. Trump » 19 июн 2015, 12:52

Stanislav:
Чиновник объявляет


Не просто чиновник, а министр и только в исключительно незамысловатых и легко доказуемых случаях обмана в заявлении на гражданство- residence fraud, concealing criminal inadmissibility or identity fraud. Причем, человек будет иметь право на Judicial Review - т.е. судья федерального суда рассмотрит кейс - и, в случае, если решение министра противоречит закону, судья может направить дело в суд.

Лишение гражданства за терророзм, шпионаж и прочие тяжкие - только по решению суда.

The vast majority of cases (those related to residence fraud, concealing criminal inadmissibility or identity fraud) are decided by the CIC Minister. More exceptional cases, such as those involving war crimes and crimes against humanity as well as cases regarding security, human or international rights violations and organized criminality, would instead be decided by the FC.


http://news.gc.ca/web/article-en.do?nid=832299

Now, decisions by citizenship officers, who have new authority to decide certain cases under the Act, can be judicially reviewed and challenged in a higher court.


http://news.gc.ca/web/article-en.do?nid=872659

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 29929
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Stanislav » 19 июн 2015, 13:13

Mr. Trump:
Stanislav:
Чиновник объявляет

Не просто чиновник, а министр и только в исключительно незамысловатых и легко доказуемых случаях обмана в заявлении на гражданство- residence fraud, concealing criminal inadmissibility or identity fraud.

Ах, министр...
Плюньте мне в лицо, если это девочка! (с) О.Бендер

Исключительно незамысловатых... и т.д.
Кто знает... кто знает...
Вот пример простого и незамысловатого случая.
Вот у нас сегодня с утра джанк у припаркованного лисапеда замок разбивал. Типо, он ключ потерял от замка. Мы (и остальные офисы!) долго на него смотрели. Потом кто-то вызвал полицию, приехала полиция - дала ему насос, он шины подкачал. Полиция уехала, он снял колеса с велика и ушел... Сейчас велик стоит припаркованный и без колес.
Я полагаю, вы легко определите - это кража или нет? :roll:

Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9257
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Mr. Trump » 19 июн 2015, 13:22

Stanislav:
Плюньте мне в лицо, если это девочка! (с) О.Бендер


Бендер такого не говорил, так то знак копирайта можете не ставить.

Что касается министра, то он будет принимать окончательное решение и рисковать своим авторитетом в случае направления дела в суд. Чем оппозиция не забудет обязательно воспользоваться.


Stanislav: Вот пример простого и незамысловатого случая.




Вернуться в «Общая»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Аленка, Bing [Bot], ElenaTs, LeoV, Puma, RISK и 14 гостей