Счёт в канадском банке и налоговая в России

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39173
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Waterbyte » 12 окт 2016, 18:22

tasko:Так что спор изначально не имеет однозначного ответа.
к сожалению, теперь имеет, и его, похоже, уже озвучил акела...

Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Гудвин » 12 окт 2016, 18:42

Simon по моему разумению вы 6оворите со Стасом о разных вещах .
Один про налоговое резидентов другой про валютное.
А вообще не ту страну назвали Гондурасом

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 29731
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение mikei » 12 окт 2016, 20:05

Гудвин:Simon по моему разумению вы 6оворите со Стасом о разных вещах .
Один про налоговое резидентов другой про валютное.
А вообще не ту страну назвали Гондурасом

Точнее Саймон говорит о разных вещах, он как-то слишком рилактант изначальный вопрос прочитать внимательно, ушел не в те детали мягко говоря.

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение simon » 12 окт 2016, 21:31

Гудвин:Simon по моему разумению вы 6оворите со Стасом о разных вещах .
Один про налоговое резидентов другой про валютное.
А вообще не ту страну назвали Гондурасом


Тема с самого начала про резидентство валютное, которой ТС признана, а посему налоговая и требует у нее отчета по зарубежным счетам. Читаем ст.12 ч2 Закона о валютном регулировании...

2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Налоговое же резидентство четко сформулировано в налоговом кодексе, и ТС им не является без сомнений даже для налоговой (по памяти - нужно больше полугода в году жить за пределами РФ)

Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Гудвин » 12 окт 2016, 22:40

Да все правого Simon говорит с буквоедс4ой точки зрения.
А забить на это или принять это уже дело каждого.

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31561
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Stanislav » 13 окт 2016, 08:44

simon:
Stanislav:6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

В чем двусмысленность формулировки? Я не вижу никакой двусмысленности.
Черным по белому написано: "постоянно проживающих в иностранном государстве"

Не совсем так, а если угодно, то не совсем не так. Там черным по белому написано -"постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года"

Никакой двусмысленности. Это означает, что если вы получили ПР и только что переехали в Канаду, то вы еще не перестали быть валютным резидентом в текущем году (сюрприз, ньюкамеры!).
simon:
Stanislav: не написано: "не бывших год и более в России" - разница огромного размера. Если вы съездили в Россиию, это не значит, что перестали постоянно проживать в иностранном государстве.

Если вы съездили в Россию, то отсчет минимального одного года, необходимого для НЕрезидента валютного контроля , можно начинать заново из-за нечеткости формулировки.

Нет, не надо. О новом отсчете в законе ничего не написано - не надо его самим дополнять :D
БТВ, новая редакция, приведенная вами ниже как раз и говорит, что счетчик обнуляется, если вы съездили в Россию на срок 3+ месяца.

simon:
Stanislav: постоянно проживаю в иностранном государстве, я на ПМЖ (постоянном месте жительства) в Канаде -

Покажите мне в этом или другом законе формулировку, кто является постоянно проживающим за границей (на ПМЖ), которыми вы так любите прикрываться.
Можете не стараться, вы ее не найдете нигде ....

А можно попробовать? :D
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B8
ПМЖ - это такая аббревиатура, которая сейчас означает регистрацию по месту жительства.
Разница в том, что при регистрации по месту пребывания вы не снимаетесь с регистрационного учета по месту жительства (т.е. это временная регистрация), а при регистрации по месту жительства - снимаетесь (постоянная регистрация).

simon:Ну и чтобы закончить последующие возражения с вашей стороны, российский законодатель все-таки сделал корректировку Закона о валютном контроле (вероятно, осознав ее прежнюю двусмысленность), поправка вступает в силу с 1 января 2018 г.

"в части 8 после слов «не применяются к» дополнить словами «физическим лицам - резидентам, постоянно проживающим на законных основаниях в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого иностранного государства либо временно пребывающим на законных основаниях в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого иностранного государства в течение не менее одного года при условии, что периоды постоянного проживания в иностранном государстве либо временного пребывания в иностранном государстве могут прерываться на периоды кратковременного пребывания в Российской Федерации с общим сроком пребывания не более трех месяцев в течение каждого календарного года, в котором имели место постоянное проживание в иностранном государстве и/или временное пребывание в иностранном государстве,"
Кстати, обратите внимание на то, кто является в этом законе (пока еще поправке) лицом ПМЖ и навсегда забудьте про свое "снятие на ПМЖ"

Ни о каком разрешении двусмысленности речи не идет. Просто добавлено требование (не специфицированное ранее), что лицо должно реально проживать на территории иностранного государства (или нескольких государств - не важно, главно, что за законных основаниях) - поскольку я уже говорил, что формально чел может иметь ПР, но проживать в России и ему не надо по текущей версии закона регистрировать свои счета ибо у него ПР.

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31561
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Stanislav » 13 окт 2016, 08:57

simon:
Гудвин:Simon по моему разумению вы 6оворите со Стасом о разных вещах .
Один про налоговое резидентов другой про валютное.
А вообще не ту страну назвали Гондурасом


Тема с самого начала про резидентство валютное, которой ТС признана, а посему налоговая и требует у нее отчета по зарубежным счетам. Читаем ст.12 ч2 Закона о валютном регулировании...

2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Налоговое же резидентство четко сформулировано в налоговом кодексе, и ТС им не является без сомнений даже для налоговой (по памяти - нужно больше полугода в году жить за пределами РФ)

+100500 Ничего не о разных - налоговое и валютное резидентство - разные резидентства :-)

ТС не признана, а подозревается в валютном резидентстве, ибо имеет российскую регистрацию. Миллионы россиян не получают никаких бумажек о регистрации валютных счетов за границей (которых у них нет). Но ТС пересекла границу и тем вызвала любопытство - а нет ли у нее там счетов, не ездила ли она за границу, чтобы открыть счет? :roll: И получила приглашение их зарегистрировать. Или предоставить документы, свидетельствующие о том, что ей не надо регистрировать.

Гудвин:А вообще не ту страну назвали Гондурасом

Данный закон - неуклюжая попытка остановить (или хотя бы притормозить :D ) вывоз черных денех из России. Канада поступает намного более разумно: каждый обязан сообщить о 100К своего богатства за границей :D

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31561
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Stanislav » 13 окт 2016, 09:00

Waterbyte:
tasko:Так что спор изначально не имеет однозначного ответа.
к сожалению, теперь имеет, и его, похоже, уже озвучил акела...

Ну... такая позиция тоже имеет право быть. Как говорится: волков бояться - в лес не ходить :D

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение simon » 13 окт 2016, 14:51

Stanislav:
simon:6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;


Не совсем так, а если угодно, то не совсем не так. Там черным по белому написано -"постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года"

Никакой двусмысленности. Это означает, что если вы получили ПР и только что переехали в Канаду, то вы еще не перестали быть валютным резидентом в текущем году (сюрприз, ньюкамеры!).


Никакого сюрприза, в этой части абсолютно четкая формулировка, именно из-за нее налоговики могут считать, что посетившие родину граждане с ПР или иногражданством, приобрели статус валютного резидента на последующий год, когда их и след простыл в РФ.
Чтобы исключить мой вариант вам прийдется найти, где Закон дает формулировку -постоянно проживающих за границей.


Stanislav:
simon:
Покажите мне в этом или другом законе формулировку, кто является постоянно проживающим за границей (на ПМЖ), которыми вы так любите прикрываться.
Можете не стараться, вы ее не найдете нигде ....

А можно попробовать? :D
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B8
ПМЖ - это такая аббревиатура, которая сейчас означает регистрацию по месту жительства.
Разница в том, что при регистрации по месту пребывания вы не снимаетесь с регистрационного учета по месту жительства (т.е. это временная регистрация), а при регистрации по месту жительства - снимаетесь (постоянная регистрация).


И где здесь про "постоянное проживание за границей" или ваше ПМЖ за границей и где название закона???

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 10998
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение akela » 13 окт 2016, 14:53

о, я представляю себе какой это фан, копаться в параграфах этих законов в аэропорту, в компании погранцов. Пока улетает самолёт, и другой, и третий.

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение simon » 13 окт 2016, 15:12

akela:о, я представляю себе какой это фан, копаться в параграфах этих законов в аэропорту, в компании погранцов. Пока улетает самолёт, и другой, и третий.


Возможный сценарий проще: налоговики налагают административный штраф (за непредоставление данных по зарубежным счетам), и в случае неуплаты передают приставам для взыскания. Приставы заносят должника в общую с погранцами базу данных, человек становится невыездным, и разворачивают вас разбираться к приставам и налоговую.

А вот за неуведомление посерьезнее- возвращают вас в сопровождении милиции в участок, возможно заключение под стражу до суда. Приговор, судимость и невыездной на несколько лет.

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение simon » 13 окт 2016, 15:17

simon:
akela:о, я представляю себе какой это фан, копаться в параграфах этих законов в аэропорту, в компании погранцов. Пока улетает самолёт, и другой, и третий.


Возможный сценарий проще: налоговики налагают административный штраф (за непредоставление данных по зарубежным счетам), и в случае неуплаты передают приставам для взыскания. Приставы заносят должника в общую с погранцами базу данных, человек становится невыездным, и разворачивают вас разбираться к приставам и налоговую.

А вот за неуведомление посерьезнее- возвращают вас в сопровождении милиции в участок, возможно заключение под стражу до суда. Приговор, судимость и невыездной на несколько лет. И все по закону (драконовскому)

Аватара пользователя
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 38389
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Victoria » 13 окт 2016, 15:23

simon:А вот за неуведомление посерьезнее- возвращают вас в сопровождении милиции в участок, возможно заключение под стражу до суда. Приговор, судимость и невыездной на несколько лет. И все по закону (драконовскому)
аж поспорить тянет :)

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39173
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Waterbyte » 13 окт 2016, 15:26

Victoria:
simon:А вот за неуведомление посерьезнее- возвращают вас в сопровождении милиции в участок, возможно заключение под стражу до суда. Приговор, судимость и невыездной на несколько лет. И все по закону (драконовскому)
аж поспорить тянет :)
покакать в каждый топик - на спор не тянет

Аватара пользователя
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 38389
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Счёт в канадском банке и налоговая в России

Сообщение Victoria » 13 окт 2016, 15:27

Waterbyte:на спор не тянет
каждому своё



Вернуться в «Общая»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Google [Bot] и 16 гостей