Страница 7 из 10

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 25 янв 2017, 19:42
Stanislav
Ripley писал(а): религиозные юзеры как-то вяло озвучили позицию - так сатанизм или богоугодное дело? 8)
Ну... атеистам же это пофиг? :roll:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 25 янв 2017, 19:45
Gatchinskiy
elena S. писал(а):...могут выбрать спокойную смерть в здравом уме.
здравый ум вряд ли, сила воли должна быть недюжинная что бы так в здравом уме подписать

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 06:45
mamida
Иван Зильбер писал(а):
Vlada писал(а): Да, всех кромсают, на право и на лево. Ни фига.
Да как ни фига. Статистика вещь упрямая.
Vlada писал(а):Кесарево просто так не сделают. Unless, это личное желание пациенток. Нсть такие женщины, предпочитают C section родам. Во всех остальных случаях, строго по предписанию врача.
Это далеко не всегда делается по желанию.
А тех, кто желает избежать трудностей жизни, материально заинтересованные врачи, конечно, поддержут. Опиатами ли, кесаревом ли, или assisted death. :roll:
..

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 09:30
elena S.
Gatchinskiy писал(а):
elena S. писал(а):...могут выбрать спокойную смерть в здравом уме.
здравый ум вряд ли, сила воли должна быть недюжинная что бы так в здравом уме подписать
это тебе так кажется сейчас.
согласна с ливаном, кураж быстро пройдет.
и здравый смысл и воля появится, когда , не дай бог, столкнешься сам или будешь свидетелем агонии близких

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 10:11
Иван Зильбер
elena S. писал(а): и здравый смысл и воля появится, когда , не дай бог, столкнешься сам или будешь свидетелем агонии близких
Ну так бы сразу и сказала. Прикончить, чтоб не мучался. :roll: ... quite in character

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 10:28
Hairy Potter
Иван Зильбер писал(а):
elena S. писал(а): и здравый смысл и воля появится, когда , не дай бог, столкнешься сам или будешь свидетелем агонии близких
Ну так бы сразу и сказала. Прикончить, чтоб не мучался. :roll: ... quite in character
Вот вам реалии...

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/ ... ide_cancer
Генерал-лейтенант российских ВВС в отставке Анатолий Кудрявцев, страдавший от сильных болей из-за рака желудка в четвертой стадии, покончил с собой. Его тело было обнаружено в его доме на Мичуринском проспекте в Москве.
"Предположительно, по адресу: Мичуринский проспект, Олимпийская деревня, дом 10 было обнаружено тело 77-летнего мужчины. По предварительным данным, бывший военный страдал онкологией и решил свести счеты с жизнью, не выдержав болезни", - сказал агентству РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
По данным Интерфакса, генерал повесился на шнурке, закрепленном на ручке двери.

Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах сообщает, что на месте происшествия обнаружена предсмертная записка, в которой Анатолий Кудрявцев просит никого не винить в его смерти и объясняет, что уходит из жизни добровольно, так как не может терпеть сильную боль.
По словам президента фонда помощи хосписам "Вера" Нюты Федермессер, в праздники резко увеличилось число звонков в фонд с жалобами на сильные боли и отсутствие обезболивающих.
"На праздники, как и следовало ожидать. Когда в поликлиниках у врачей выходные, никто никого не подменяет, печать у заведующей, заведующая не в Москве и т. д. Телефон разрывается от звонящих, у которых болевой синдром начался так жестоко только в выходные, а выписать препарат они смогут не раньше 12 числа, получат не раньше 14. И в основном - Западный округ и Подмосковье", - сообщила в Facebook Нюта Федермессер.

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 10:49
Иван Зильбер
Hairy Potter писал(а):
Вот вам реалии...
в праздники резко увеличилось число звонков в фонд с жалобами на сильные боли и отсутствие обезболивающих.
Так проблема в нехватке опиоидов?

Интересно, БиБиСи докладывает о смерти каждого российского старика?
Или это история про то, как в России и генералы тоже плачут.:roll:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 16:06
elena S.
Иван Зильбер писал(а): Интересно, БиБиСи докладывает о смерти каждого российского старика?
почему же БиБиСи? докладывают российские сми.
https://www.google.ca/search?q=%D1%81%D ... e&ie=UTF-8

Код: Выделить всё

С начала февраля в Москве совершили самоубийство 11 - Газета.ру
- Горожане выбирают крайнюю меру из-за нехватки денег на лекарства, ... Зачастую суицид связан даже не с отсутствием обезболивания, а с ...
Скончался контр-адмирал Апанасенко, совершивший попытку ...
.
В России продолжаются самоубийства онrологических больных ...

- На северо-востоке Москвы покончил жизнь самоубийством ... рецепта на сильнодействующие обезболивающие препараты с нынешних пяти до 15 дней. ... «В некоторых регионах из-за отсутствия средств на ...

 - Новая трагедия в столичной больнице – самоубийство ... отсутствия у больных необходимых обезболивающих, из-за чего произошла ... себя он решил из-за невозможности вовремя достать обезболивающее.

В Москве больной раком ученый покончил с собой из-за ...

.
В России из-за отсутствия лекарств продолжают совершать самоубийства онкобольные ... покончили с собой после того как не смогли получить обезболивающее, необходимое при онкологических заболеваниях.
Онкобольные КР из-за отсутствия морфина кончают жизнь ...

 Есть и такие случаи, когда из-за боли пациенты хотели уйти из жизни, ... ни один из врачей не предложил другие обезболивающие.

Несколько десятков самоубийств онкологических больных ... стадиях рака обезболивающие препараты, пользуясь лазейками в ведомственных приказах. ... Проблемой здесь является отсутствие в штатном расписании ... навис риск закрытия - из-за невостребованности специальности ...

Онколог Илья Фоминцев: «Пациент не обязан умирать ровно в тот ...
 Невозможность получить обезболивающие препараты остается для ... самоубийством из-за отсутствия обезболивающих средств.

Самоубийство пациента в Перми всколыхнуло волну обсуждений ...
59-летний Валерий из Перми покончил жизнь самоубийством днем 31 мая. ... жизнь самоубийством в Москве в феврале 2014 года из-за отсутствия ... даже выпустил специальный сборник «Обезболивание».

Иван Зильбер писал(а): Или это история про то, как в России и генералы тоже плачут.
плачут от боли не только генералы, все плачут и ты заплачешь, когда придет время.
а злобно реагировать на решение людей покончить с агонией, это очень некрасиво.
может, все - таки, лучше к почкам пройти? :roll:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 16:38
Иван Зильбер
elena S. писал(а): почему же БиБиСи? докладывают российские сми.
Невозможность получить обезболивающие препараты остается для ... самоубийством из-за отсутствия обезболивающих средств.
Лена, ты тему то в оффтоп не уводи. Мы здесь не обсуждаем, что делать, когда нет обезболевающих.
elena S. писал(а): плачут от боли не только генералы, все плачут и ты заплачешь, когда придет время.
Я знаю, что ты 'добрая'. :roll:
elena S. писал(а):а злобно реагировать на решение людей покончить с агонией, это очень некрасиво.
Опять передёргиваешь. Я как раз писал, что люди могут сами решить когда и как.
А помогать им в этом (о чём эта тема) не надо. Это слишком удобно для злоупотреблений.

Я, конечно, не сомневаюсь, что ты бы всю свою деревню из пулемёта положила, как недочеловеков или "говнонарод". Но мы это лучше продолжим обсуждать в Политике. :roll:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 17:55
whatever
Ок пипл, мне кажется вы всё преувеличиваете.
Вот elena привела хороший пример - обезболивающие на определенном этапе уже не действуют, но умирающий даже не может попросить об увеличении дозы. Так и корчится, хотите доказательства, в госпиталях их полно, доктора и родственники знают но ничего сделать не могут. Нет закона, общество не готово. А тому кто корчится от боли, покуй общество и закон. Ему надо облегчение любой ценой :(
Насчёт злоупотреблений, ну так хюман рэйс скорумпирует все благие начинания :s3: но в целом будут придерживаться правил и законов

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 18:00
Иван Зильбер
whatever писал(а): Насчёт злоупотреблений, ну так хюман рэйс скорумпирует все благие начинания :s3: но в целом будут придерживаться правил и законов
Да. Да. Расскажите это убитым полицией. :roll:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 18:24
whatever
Иван Зильбер писал(а):
whatever писал(а): Насчёт злоупотреблений, ну так хюман рэйс скорумпирует все благие начинания :s3: но в целом будут придерживаться правил и законов
Да. Да. Расскажите это убитым полицией. :roll:
Ну так я и говорю - хюман рэйс :s3: :D :rolleyes:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 26 янв 2017, 18:27
elena S.
whatever писал(а):Ок пипл, мне кажется вы всё преувеличиваете.
Вот elena привела хороший пример - обезболивающие на определенном этапе уже не действуют, но умирающий даже не может попросить об увеличении дозы. Так и корчится, хотите доказательства, в госпиталях их полно, доктора и родственники знают но ничего сделать не могут. Нет закона, общество не готово.

нет, я писала о другом.
терминальные больные порой не проявляют никаких ЯВНЫХ признаков того, что им больно.
Но им больно, они мечутся, кричат просто не могут попросить. а родственники не понимают, что они хотят, так как на боль они не жалуются, начинаются галлюцинации и проч.

обезболивающее дают тут по первому требованию, плюс- по расписанию.
просто, надо понимать, что это не значит, что вы уйдете без страданий

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 27 янв 2017, 09:23
mamida
Опять передёргиваешь. Я как раз писал, что люди могут сами решить когда и как.
А помогать им в этом (о чём эта тема) не надо.
точно, пусть вешаются и дальше на шнурках и вены режут, помогать им уйти спокойно во сне-ни в коем случае не надо, ибо нефиг. :s3:

Re: Medically assisted deaths... скоро и в BC

Добавлено: 27 янв 2017, 09:37
Vlada
Сервис по усыплению должен быть достаточно строгий и контролироваться всеми возможными организациями.