Местный наркомор

[Проф. Преображенский]

Фсе очень просто: надо просто сказать - чуваки, мы вас не будем вытаскивать при передозе. Каждый раз, когда вы хотите ширнуться, вы делаете выбор между красной и синей пилюлей. А дальше как повезет.

Ты уверен, что сможешь это сказать в лицо родственникам этого гипотетического чувака?

Ляхко!

Только дохнут, как правило, не опытные и деградировавшие, а молодые, начинающие. Если их вытащить, они могут испугаться и бросить.
Наркотики, вообще-то, это не проблема свободного выбора. Это симптом неопытности в начале, которая с возрастом проходит. И проблема наркозависимости в процессе, когда из-за наркопроблем меняется психика.

Неопытность в начале? Замечательно! Естественный отбор автоматически отберет "более опытных в начале" и проблема исчезнет!

Не исчезнет. Наркомания, так же как и преступность нельзя искоренить, поскольку ее корни в химии организма. Просто общество будет платить жизнями за равнодушие.
Хм. это все равно, что предлагать экономить на разметке дороги, разделителях, полиции, светофорах. Дескать естественный отбор сам автоматически отберет водителей с рефлексами.

[Stanislav]

Неопытность в начале? Замечательно! Естественный отбор автоматически отберет "более опытных в начале" и проблема исчезнет!

Не исчезнет. Наркомания, так же как и преступность нельзя искоренить, поскольку ее корни в химии организма. Просто общество будет платить жизнями за равнодушие.

Есть такая наука - Термодинамика. Она нас учит, что есть равновесные процессы, а есть процессы, которые идут "до конца". Процесс идет до конца, если в результате реакции образуется что-то такое фундаметальное - осадок, вода, газ и т.д. - другими словами если каким-то образом вещество удалается из системы, т.е. становится неспособным больше вступать в реакции. В отличие от, равновесные процессы всегда болтаются вокруг да около, в зависимости от внешних условий. Типо - понизилась температура воздуха в Калгари - там стало меньше хомлесов (уехали в Ван), но не до нуля - все равно сколько-то осталось. Летом повысится тем-ра и они вернутся
То бишь о чем я? Если вы будете менять условия в, на данный момент, равновесной сыстеме норм.челы / нарки - просто соотношение компонентов будет менятся. А вот если вы будете удалять компонент "нарки" из системы - процесс станет неравновесным и пойдет "до конца".
Ой, ну не надо этих эмоций - "общество будет платить жизнями за равнодушие"... Вы неравнодушны к несчастным наркам? Праффда? Сколько вы денех им пожертвовали? Скольким дали крышу над головой? Скольких накормили?

[Проф. Преображенский]

Неопытность в начале? Замечательно! Естественный отбор автоматически отберет "более опытных в начале" и проблема исчезнет!

Не исчезнет. Наркомания, так же как и преступность нельзя искоренить, поскольку ее корни в химии организма. Просто общество будет платить жизнями за равнодушие.

Есть такая наука - Термодинамика. Она нас учит, что есть равновесные процессы, а есть процессы, которые идут "до конца". Процесс идет до конца, если в результате реакции образуется что-то такое фундаметальное - осадок, вода, газ и т.д. - другими словами если каким-то образом вещество удалается из системы, т.е. становится неспособным больше вступать в реакции. В отличие от, равновесные процессы всегда болтаются вокруг да около, в зависимости от внешних условий. Типо - понизилась температура воздуха в Калгари - там стало меньше хомлесов (уехали в Ван), но не до нуля - все равно сколько-то осталось. Летом повысится тем-ра и они вернутся
То бишь о чем я? Если вы будете менять условия в, на данный момент, равновесной сыстеме норм.челы / нарки - просто соотношение компонентов будет менятся. А вот если вы будете удалять компонент "нарки" из системы - процесс станет неравновесным и пойдет "до конца".
Ой, ну не надо этих эмоций - "общество будет платить жизнями за равнодушие"... Вы неравнодушны к несчастным наркам? Праффда? Сколько вы денех им пожертвовали? Скольким дали крышу над головой? Скольких накормили?

Хорошо. До Термодинамики вы доросли. Так вот наркомания - равновесный процесс. Наркоманы дохнут, им на смену приходит молодняк. Усилия общества - внешние условия для этого процесса. Общество заинтересовано, чтобы наркоманов было меньше - меньше преступности, меньше болезней, меньше трагедий, больше рабочих рук. Но нереально убрать всех наркоманов.
Кроме того, этический вопрос: кому еще можно позволить помереть? А если можно позволить, то почему бы и слегка не помочь? А может не слегка? А может есть здоровые, но вредные элементы - евреи, геи, муслимы? Где предел? Условный Стасик пассивно даст помереть наркоману, а абстрактный Акрав начнет крошить из пулемета либерастов и англосаксов.

[Stanislav]

Хорошо. До Термодинамики вы доросли. Так вот наркомания - равновесный процесс. Наркоманы дохнут, им на смену приходит молодняк. Усилия общества - внешние условия для этого процесса. Общество заинтересовано, чтобы наркоманов было меньше - меньше преступности, меньше болезней, меньше трагедий, больше рабочих рук. Но нереально убрать всех наркоманов.

Так вот и я о том! Усилия общества лишь колебут (или колебают?) точку равновесия! Наркоманы будут дохнуть быстрее, если их не вытаскивать от передоза. Молодняк будет приходит медленней, если они будут знать, что одна неверная доза и кирдык. Вот и останутся нарки за двумя сигмами.

Кроме того, этический вопрос: кому еще можно позволить помереть? А если можно позволить, то почему бы и слегка не помочь? А может не слегка? А может есть здоровые, но вредные элементы - евреи, геи, муслимы? Где предел? Условный Стасик пассивно даст помереть наркоману, а абстрактный Акрав начнет крошить из пулемета либерастов и англосаксов.

Не знаю, как абстрактный Акрав, но конкретный Израиль (с) Гади крошит - периодическими ударами они смещают равновесие в область, где ущерб (неудобства) от террористов приемлем - и это считается нормальным (по крайней мере в Израиле).
Слегка помочь? Да, уже есть страны (и, насколько я помню, Канада уже в их числе), где слегка помочь в специальных случаях - ит'с ОК.
Так что этические вопросы - они зависят от точки зрения... и если народ одобрям-с (что есть прямая демократия), то никаких этических проблем...

БТВ, таки да - Термодинамика - это моя специальность...

[Victoria]

колеблют — ит’c OK

[Vlada]

А прикиньте, если бы всех доработавших до пенсии, усыплялись, за ненадобностью.
А че? Отработанный материал, хронические болячки, старческое дребезжание. Нафиг оно надо.

[Проф. Преображенский]

Так вот и я о том! Усилия общества лишь колебут (или колебают?) точку равновесия! Наркоманы будут дохнуть быстрее, если их не вытаскивать от передоза. Молодняк будет приходит медленней, если они будут знать, что одна неверная доза и кирдык. Вот и останутся нарки за двумя сигмами.

Как-то нелогично только давать помереть от передоза. Сколько этих передозов? А если последовательно не лечить, то равновесие шатнется не в ту сторону, куда вам хочется. Мало не покажется.
Я бы сказал, что спасание от передоза - это побочный эффект от решения контролировать проблему.

[borei]

Так вот и я о том! Усилия общества лишь колебут (или колебают?) точку равновесия! Наркоманы будут дохнуть быстрее, если их не вытаскивать от передоза. Молодняк будет приходит медленней, если они будут знать, что одна неверная доза и кирдык. Вот и останутся нарки за двумя сигмами.

Как-то нелогично только давать помереть от передоза. Сколько этих передозов? А если последовательно не лечить, то равновесие шатнется не в ту сторону, куда вам хочется. Мало не покажется.
Я бы сказал, что спасание от передоза - это побочный эффект от решения контролировать проблему.

Охохох, я говорил с одним товарищем, коренной в Ване. Работал по тюрьмам и исправительным заведениям. До 5 передоз за ночь. Штряются напротив пожарных станций чтобы пожарники успели их вытащить, ну а потом по кругу.
Ещё такая штука - амбуланс получает вызов , и следом получают вызов по передозе - ее могут завернуть и отправить откачивать нарика.
И ещё на последок проблема решалась более менее. Колонии фарм было такое поселение в кукитламе - там они все жили, у них было хозяйство, ферма. Люди хоть мало мало были при деле. Говернмент сказало что это нах не выгодно закрыло и похерело фасилити. Сейчас все эти люди на хастингс со всеми вытекающими.

[Waterbyte]

Колонии фарм было такое поселение в кукитламе - там они все жили, у них было хозяйство, ферма. Люди хоть мало мало были при деле. Говернмент сказало что это нах не выгодно закрыло и похерело фасилити. Сейчас все эти люди на хастингс со всеми вытекающими.

это в каком веке было?

[Stanislav]

А прикиньте, если бы всех доработавших до пенсии, усыплялись, за ненадобностью.
А че? Отработанный материал, хронические болячки, старческое дребезжание. Нафиг оно надо.

Есть существенная разница - пенсионеры вкалывали всю жизнь и живут на свои заработанные.
Опять же - я не призываю никого усыплять. Хочешь вколоть наркоту? Пожалуйста - это твой выбор.
Но имей в виду - можешь откинуть рога в одну сторону, хвост - в другую (с)

[Stanislav]

Так вот и я о том! Усилия общества лишь колебут (или колебают?) точку равновесия! Наркоманы будут дохнуть быстрее, если их не вытаскивать от передоза. Молодняк будет приходит медленней, если они будут знать, что одна неверная доза и кирдык. Вот и останутся нарки за двумя сигмами.

Как-то нелогично только давать помереть от передоза. Сколько этих передозов? А если последовательно не лечить, то равновесие шатнется не в ту сторону, куда вам хочется. Мало не покажется.
Я бы сказал, что спасание от передоза - это побочный эффект от решения контролировать проблему.

В связи с фентанилом стало много. Нет, не так - вот так: стало очень много.
Спасание от передоза - это как раз следствие того, что проблема не контролируема на сегодняшний день.
Лечение - практически невозможно. Вы много знаете бросивших курить? бросивших пить?
Наркомания, алкоголь, курение - это родственные явления. Наркоманам дают метадон, курильщикам - никотиновый пластырь... и тем и другим помогает примерно одинаково - от слова никак...

[borei]

Колонии фарм было такое поселение в кукитламе - там они все жили, у них было хозяйство, ферма. Люди хоть мало мало были при деле. Говернмент сказало что это нах не выгодно закрыло и похерело фасилити. Сейчас все эти люди на хастингс со всеми вытекающими.

это в каком веке было?

В прошлом вестимо.

[levak]

Колонии фарм было такое поселение в кукитламе - там они все жили, у них было хозяйство, ферма.

Не было, а есть..Я там каждый месяц тусуюсь с культурологической миссией...
И называется это Riverview Hospital...Никуда они наркоманы не делись, живут по шалашам, ширяются в кустах,
собирают пустую посуду и обьедки от киношников..
Чуть в сторону шагнешь, кругом шприцы..

[borei]

Колонии фарм было такое поселение в кукитламе - там они все жили, у них было хозяйство, ферма.

Не было, а есть..Я там каждый месяц тусуюсь с культурологической миссией...
И называется это Riverview Hospital...Никуда они наркоманы не делись, живут по шалашам, ширяются в кустах,
собирают пустую посуду и обьедки от киношников..
Чуть в сторону шагнешь, кругом шприцы..

Да больше оно было. Там чуть ли не по замкнутому циклу жили. Натур хозяйство.

[Проф. Преображенский]

Есть существенная разница - пенсионеры вкалывали всю жизнь и живут на свои заработанные.

Это вам так кажется. Пенсионеров фактически кормят ныне работающие. Это косвенно касается и накоплений. Доказательство от противного: если нынешние вдруг перестанут работать, то экономика грохнется и на ваши фантики будет купить ничего.