Правда о Бородинском сражении

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
LeeVan писал(а):исторя вся альтернативная.
Более-менее безальтернативная только археология :)
Собственно любой учебник истории это больше сборник легенд и мифов, чем фактов.
Еще про какую-нибудь страну так говорят?
Ну вот, напромер, ББС сказало про Америку: Америка воевала на два фронта - с Германией и Японией и ей было трудно, поэтому Америка сбросила атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, чтобы высвободить силы для победы над Германией...
TS9P
Житель
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 10:49
Откуда: Сириус-A , Трон

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение TS9P »

Как великолепно поют -

Он бы мог просто зарабатывать себе на жизнь пением.
В МГУ студентом он пел для публики

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение Stanislav »

TS9P писал(а):Правда о Бородинском сражении. У меня всегда были сомнения о Бородино.
Оказывается был жуткий разгром и потери.
Из всех моих сражений самое ужасное то, которое я дал под Москвой. Французы в нём показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми… Из пятидесяти сражений, мною данных, в битве под Москвой выказано [французами] наиболее доблести и одержан наименьший успех (с) Наполеон
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение george »

Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
LeeVan писал(а):исторя вся альтернативная.
Более-менее безальтернативная только археология :)
Собственно любой учебник истории это больше сборник легенд и мифов, чем фактов.
Еще про какую-нибудь страну так говорят?
Ну вот, напромер, ББС сказало про Америку: Америка воевала на два фронта - с Германией и Японией и ей было трудно, поэтому Америка сбросила атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, чтобы высвободить силы для победы над Германией...
О, Главный Историк пожаловали :lol:
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение 3ABXO3 »

TS9P писал(а):Правда о Бородинском сражении. У меня всегда были сомнения о Бородино.
Да берите выше. На самом деле прогрессивные французы нас шли освобождать от гнета царей. Победили бы оно - сейчас бы пили Шампанское. Но злые русские цари которые ненавидят свой народ завалили их трупами, и один мушкет был на троих. Вообщем, победил народ, а Кутузов он так, рядом стоял. Так и остались дураки-русские без просвещения, в феодальном строе.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение svt »

гы, пенсионеры вдруг ударились в историю.
этот понасенков уже лет 15 проповедует

для балансу,
Разбор статьи Понасенкова
http://www.museum.ru/museum/1812/Librar ... 01.html#41
http://www.museum.ru/museum/1812/Librar ... index.html
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение Биркин »

да, это новое слово в военной истории! Немного смущает оценка Наполеона (см Станислава) и общее соотношение потерь (особенно тот факт что офицеров и генералов французы потеряли в два раза больше чем русская армия)

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Borodino

плюс потеря французами большей части кавалерии-

https://www.bbc.com/russian/mobile/russ ... nial.shtml
Самые тяжелые бои развернулись за Багратионовы флеши, Утицкий курган и батарею Раевского, прозванную "могилой французской кавалерии".
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение george »

Да врет все этот Понасенков! Так французам дали по зубам в Бородино, шо до Москвы их гнали, причем загнали туда и сожгли (Москву)! Безусловная перемога русского оружия! :s2:
TS9P
Житель
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 10:49
Откуда: Сириус-A , Трон

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение TS9P »

3ABXO3 писал(а):
TS9P писал(а):Правда о Бородинском сражении. У меня всегда были сомнения о Бородино.
Да берите выше. На самом деле прогрессивные французы нас шли освобождать от гнета царей. Победили бы оно - сейчас бы пили Шампанское. Но злые русские цари которые ненавидят свой народ завалили их трупами, и один мушкет был на троих. Вообщем, победил народ, а Кутузов он так, рядом стоял. Так и остались дураки-русские без просвещения, в феодальном строе.
Оказывается и цари были не русскими а немцами, так же как и царицы
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение 3ABXO3 »

TS9P писал(а):Оказывается и цари были не русскими а немцами, так же как и царицы
Ну это для вас "оказываетца", а для тех кто историю не прогуливал это как бы древний факт. Хотя прогульщики истории в школе наверно составляют целевую аудиторию вот таких вот покровосрывальшиков от истории :)
Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 3451
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Правда

Сообщение _av »

Анекдот:
Хочет мужик купить газету.
- Правда есть?
- Правды нет.
- Советская Россия?
- Продали.
- А комсомолка?
- Вон там на углу продаётся.
- А что осталось?
- Труд за 3 копейки и Известия.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение tasko »

Наполеон на волне французской революции решил принести угнетенным народам Свободу, Равенство и Братство.
Но в России быстро прочухался, что до оных свобод надо еще дорасти.
И вообще прочухался, куда он попал.
Но было поздно.
1 июля 1812 года Наполеон воссоздал Великое княжество Литовское в составе Виленской, Минской и Гродненской губерний и Белостокского округа и отменил на его территории крепостное право, но через считанные недели отыграл назад.

Комиссар при временном правительстве великого княжества аббат Биньон объявил: "впредь не предполагается никакой перемены в отношениях между господами и подданными". Маршал Даву на встрече с дворянами Могилевской губернии заверил: "Крестьяне останутся в повиновении помещикам своим".

Применительно к остальной России вопрос вообще не поднимался.

Принцип гражданского равенства Наполеон проводил в жизнь неуклонно. В Италии, Германии, Испании и всюду, куда приходила его армия, он решительно упразднял феодальные порядки.

"Я мог бы вооружить наибольшую часть населения России против нее же самой, провозгласив свободу рабов. Но, когда я узнал грубость нравов русского народа, я отказался от этой меры, которая предала бы смерти, разграблению и самым страшным мукам много семейств", - заявил Наполеон О'Меару.

Наполеон свято чтил частную собственность и был готов дать крестьянам только личную свободу и гражданские права, а жители России, в отличие от европейцев, ценили их невысоко. Даже в Литве и Белоруссии крестьяне сочли освобождение без земли "куцей волей" и вместо благодарности принялись бунтовать как против помещиков, так и против французской администрации.

Вероятно, Наполеон побоялся дать выход этой стихии и разжечь пожар, который мог спалить и его.

https://www.bbc.com/russian/russia/2012 ... on_serfdom
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение Stanislav »

george писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
LeeVan писал(а):исторя вся альтернативная.
Более-менее безальтернативная только археология :)
Собственно любой учебник истории это больше сборник легенд и мифов, чем фактов.
Еще про какую-нибудь страну так говорят?
Ну вот, напромер, ББС сказало про Америку: Америка воевала на два фронта - с Германией и Японией и ей было трудно, поэтому Америка сбросила атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, чтобы высвободить силы для победы над Германией...
О, Главный Историк пожаловали :lol:
Джордж, вы опять невнимательны к деталям - это мопед от ББС. :roll:
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение george »

Stanislav писал(а):
george писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
LeeVan писал(а):исторя вся альтернативная.
Более-менее безальтернативная только археология :)
Собственно любой учебник истории это больше сборник легенд и мифов, чем фактов.
Еще про какую-нибудь страну так говорят?
Ну вот, напромер, ББС сказало про Америку: Америка воевала на два фронта - с Германией и Японией и ей было трудно, поэтому Америка сбросила атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, чтобы высвободить силы для победы над Германией...
О, Главный Историк пожаловали :lol:
Джордж, вы опять невнимательны к деталям - это мопед от ББС. :roll:
Ну как же, я заметил одну малоприметную, едва заметную деталь - хвамилию постящего в исторической теме. Остальное, конечно же, не читал.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40281
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Правда о Бородинском сражении

Сообщение Victoria »

кстати, о фамилияхъ:

какая интересная она у генерала, начальника дивизии наполеоновской армии

Изображение
Закрыто