ПУСТЬ МЕНЯ НАУЧАТ))))

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 16:01

Jou-Jou писал(а):... И научиться этому нельзя. IMHO.

Этому, как раз, научиться можно.
Иначе б откуда было столько хоть раз женатых и замужних?
Мы учимся у родителей, у друзей, на своем опыте и, естественно, из неперессыхающих источников (книг, живописи, кино и другого искусства)...
Мы говорим, профессиональный соблазнитель(ца). И подразумеваем человека, который владеет тонкими или подручными приемами давления на чувственность партнера, на его сознание, на его эго. За такими шлейф побед, желающих посвятить ему(ей) свои судьбы. Для этого нужен талант, конечно. Но любой талант нуждается в шлифовке.

Женщина смотрит на мужчину и уже с первого взгляда может определить хочет она его или нет. Что происходит дальше уже зависит от многих обстоятельств и нюансов, но этот первый взгляд ведь чем-то сразу вызван.
С мужчинами ведь происходит где-то по той же схеме?

Jou-Jou · Сообщение **Jou-Jou** » 16 янв 2006, 16:11

Matreshka писал(а):
Jou-Jou писал(а):... И научиться этому нельзя. IMHO.
Этому, как раз, научиться можно.
Иначе б откуда было столько хоть раз женатых и замужних?
Мы учимся у родителей, у друзей, на своем опыте и, естественно, из неперессыхающих источников (книг, живописи, кино и другого искусства)...
Мы говорим, профессиональный соблазнитель(ца). И подразумеваем человека, который владеет тонкими или подручными приемами давления на чувственность партнера, на его сознание, на его эго. За такими шлейф побед, желающих посвятить ему(ей) свои судьбы. Для этого нужен талант, конечно. Но любой талант нуждается в шлифовке.

Женщина смотрит на мужчину и уже с первого взгляда может определить хочет она его или нет. Что происходит дальше уже зависит от многих обстоятельств и нюансов, но этот первый взгляд ведь чем-то сразу вызван.
С мужчинами ведь происходит где-то по той же схеме?

Вы о профессиональных соблазнительницах? Или всё-таки о тех, кого берут в жёны?

Разница-то огромная…

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 16:16

Jou-Jou писал(а):Вы о профессиональных соблазнительницах? Или всё-таки о тех, кого берут в жёны?

Разница-то огромная…

А вот это уже штамп.
Неужели профессиональными соблазнительницами могут быть только продажные женщины?
Что такое профессионализм (если попроще)? Умение, мастерство, знания, опыт. Разве этим не может обладать обычная женщина?
Что же сразу гейш представлять?

Jou-Jou · Сообщение **Jou-Jou** » 16 янв 2006, 16:26

Matreshka писал(а):
Jou-Jou писал(а):Вы о профессиональных соблазнительницах? Или всё-таки о тех, кого берут в жёны?

Разница-то огромная…
А вот это уже штамп.
Неужели профессиональными соблазнительницами могут быть только продажные женщины?
Что такое профессионализм (если попроще)? Умение, мастерство, знания, опыт. Разве этим не может обладать обычная женщина?
Что же сразу гейш представлять?

При чём тут штампы?

Набор характеристик, грубо говоря, у соблазнительницы и потенциальной жены, отличен. Какие-то из них необходимы, какие-то достаточны, есть нужные и той, и другой. Но они - соблазнительницы и потенциальные жёны – они по природе своей разные, и несут разную нагрузку, роль, для разного предназначены. Разве непонятно?

PS. А гейши, кстати, никогда продажными соблазнительницами не были, я имею в виду настоящих гейш, тех которые были до Второй Мировой. Если интересно – можно почитать “Memoires of a geisha”. А то - действительно, штамп получается...

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 16:42

Jou-Jou писал(а):

соблазнительницы и потенциальные жёны – они по природе своей разные, и несут разную нагрузку, роль, для разного предназначены. Разве непонятно?

Непонятно.
Жены, что не имеют права быть соблазнительницами? По природе, что те, что другие - ЖЕНЩИНЫ.
Прежде, чем говорить о нагрузках, хотелось бы уточнить, кого вы принимаете за соблазнительниц?

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 16:48

Jou-Jou писал(а):...PS. А гейши, кстати, никогда продажными соблазнительницами не были, я имею в виду настоящих гейш, тех которые были до Второй Мировой. Если интересно – можно почитать “Memoires of a geisha”. А то - действительно, штамп получается...

http://hentai.anime.dvdspecial.ru/geisha.shtml

Earl Grey · Сообщение **Earl Grey** » 16 янв 2006, 16:54

Gatchinskiy писал(а):Уникурсалыч, на тебе началась отработка теории 'как соблазнить мужчину', мужайся ...

Дык, я и мужаюсь, причем уже давно ...

... с переменным успехом

Но я наверное, все-таки, лезбиян ...

Jou-Jou · Сообщение **Jou-Jou** » 16 янв 2006, 17:14

Matreshka писал(а):
Jou-Jou писал(а):

соблазнительницы и потенциальные жёны – они по природе своей разные, и несут разную нагрузку, роль, для разного предназначены. Разве непонятно?

Непонятно.
Жены, что не имеют права быть соблазнительницами? По природе, что те, что другие - ЖЕНЩИНЫ.
Прежде, чем говорить о нагрузках, хотелось бы уточнить, кого вы принимаете за соблазнительниц?

Почему это жёны не имеют право? Имеют. Более того – обязаны быть соблазнительницами, своего мужа.

Соблазнить мужчину, увлечь, заинтересовать, затащить его в постель,– для этого, честно говоря, особых изысков то и не нужно. В смысле, мало какая женщина на это неспособна, и большого ума тут не надо.

Быть женой – это не только соблазнить, но и удерживать. Причём – не насильно, не детьми, не деньгами, ни угрозами, не слезами, не верёвками… А - быть интересной. Быть той, к которой тянет. И не только физически. И не только какое-то начальное время, а всю жизнь. Это – покруче чем просто соблазнить.

Почувствуйте разницу!

PS. Линк не открывается - Site is blocked (я с работы пишу). Что-то непристойное?

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 18:05

Почему это жёны не имеют право? Имеют. Более того – обязаны быть соблазнительницами, своего мужа.

Ну, да. Кто ж с этим не согласен. Я на то и намекала выше)))

Соблазнить мужчину, увлечь, заинтересовать, затащить его в постель,– для этого, честно говоря, особых изысков то и не нужно.

Спорно и даже, наверное, обидно для мужчин будет, но допустим.

...мало какая женщина на это неспособна, и большого ума тут не надо.

Близко к жизни, мы на самом деле не всегда умом соблазняем, хотя с ним все же веселее и надежнее.

Быть женой

Мы, кстати, не говорим о том, что нужно, чтобы БЫТЬ женой. Обсуждается, КАК стать женой)))

–Почувствуйте разницу!

Мне это выражение ваше нравится. И знаете почему, потому что мы, наверное, одинаково мыслим, просто в определениях не определились и масло масленое обсуждаем.

PS. Линк не открывается - Site is blocked (я с работы пишу). Что-то непристойное? :lol

Линк пристойный - как раз о настоящих гейшах задолго до второй мировой)))))

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 18:08

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Но я наверное, все-таки, лезбиян ...

Эпатируете, УУ, но врядли у вас есть даже косвенные причины себя так называть.

Jou-Jou · Сообщение **Jou-Jou** » 16 янв 2006, 19:00

Соблазнить мужчину, увлечь, заинтересовать, затащить его в постель,– для этого, честно говоря, особых изысков то и не нужно.

Спорно и даже, наверное, обидно для мужчин будет, но допустим.

А чего на природу-мать нашу - обижаться? Ну вот такие мы и они по сути своей.

...мало какая женщина на это неспособна, и большого ума тут не надо.
Близко к жизни, мы на самом деле не всегда умом соблазняем, хотя с ним все же веселее и надежнее.

Так и я о том же! Телом соблазнить, доступностью - не проблема вовсе. А умом соблазнить, при нынешнем росте интеллекта, когда было бы желание, а знания доступны - тоже уже не такой уж и раритет

Быть женой
Мы, кстати, не говорим о том, что нужно, чтобы БЫТЬ женой. Обсуждается, КАК стать женой)))

Когда поймёшь что такое быть женой, тогда и легче гораздо стать ею. Это не к Вам, Matreshka, лично, а так, вообще

–Почувствуйте разницу!
Мне это выражение ваше нравится. И знаете почему, потому что мы, наверное, одинаково мыслим, просто в определениях не определились и масло масленое обсуждаем.

Могет быть, могет быть....

PS. Линк не открывается - Site is blocked (я с работы пишу). Что-то непристойное? :lol
Линк пристойный - как раз о настоящих гейшах задолго до второй мировой)))))

Посмотрела. Прочла. И Вам советую. Очень хорошо подтверждает то, что я писала выше

Основным достоинством гейш было умение весело и остроумно поддерживать беседу. Они шутили, читали стихи, пели песни, танцевали, аккомпанировали мужскому пению, организовывали немудреные, но веселые групповые игры.
Официально секс в программу развлечений гейш не входил.

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 19:21

Jou-Jou писал(а): Посмотрела. Прочла. И Вам советую. Очень хорошо подтверждает то, что я писала выше

Я-то тоже читала, но только не обзацами, а целиком)))) Гейши, безусловно, не "плечевые" и даже не "путаны", НО:

Официально секс в программу развлечений гейш не входил, так как они не имели на него правительственной лицензии. В реальности, однако, все зависело от договора между гейшей и клиентом. Как и юдзё, гейши часто заводили полуофициальных поклонников-любовников и находились у них на содержании.

Руководили гейшами "матушки" (ока-сан), а сами они называли друг друга сестрами . Естественно, речь не шла об их равенстве, так как в японском нет просто "сестер", есть только "младшие сестры" и "старшие сестры". Старше считались не те гейши, кто старше по возрасту, а те, кто дольше занимается этой работой. Районы, в которых жили общины гейш, назывались ханамати - "цветочные улицы"

Так что они тоже продажные, как по большому счету, все мы - и мужчины, и женщины.

Jou-Jou · Сообщение **Jou-Jou** » 16 янв 2006, 19:39

Matreshka писал(а):
Официально секс в программу развлечений гейш не входил, так как они не имели на него правительственной лицензии. В реальности, однако, все зависело от договора между гейшей и клиентом. Как и юдзё, гейши часто заводили полуофициальных поклонников-любовников и находились у них на содержании.

Руководили гейшами "матушки" (ока-сан), а сами они называли друг друга сестрами . Естественно, речь не шла об их равенстве, так как в японском нет просто "сестер", есть только "младшие сестры" и "старшие сестры". Старше считались не те гейши, кто старше по возрасту, а те, кто дольше занимается этой работой. Районы, в которых жили общины гейш, назывались ханамати - "цветочные улицы"
Так что они тоже продажные, как по большому счету, все мы - и мужчины, и женщины.

Всё, что я хотела сказать, это что секс не был основным занятием гейш. И даже не вторым по значимости... И даже не третьим. Что, естесственно, не исключало его присуствия в их жизни - они тоже люди

Вы всё-таки почитайте ту книжку, что я советовала прочесть выше. Автор провёл много времени, изучая их жизнь.

А вот насчёт все мы продажные - ну, это Вы погорячились!!

Matreshka · Сообщение **Matreshka** » 16 янв 2006, 19:48

Jou-Jou писал(а):А вот насчёт все мы продажные - ну, это Вы погорячились!!

У меня было ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ.
Вы разве не продаете свои skills?
Но это уже совсем другая тема.

дядя Вова

Matreshka писал(а):
Jou-Jou писал(а):... И научиться этому нельзя. IMHO.
Этому, как раз, научиться можно.

Женщина смотрит на мужчину и уже с первого взгляда может определить хочет она его или нет. Что происходит дальше уже зависит от многих обстоятельств и нюансов, но этот первый взгляд ведь чем-то сразу вызван.
С мужчинами ведь происходит где-то по той же схеме?

прямо какая то женщина рентген

ваш способ определения хотения хорош для возраста дружков и подружек Олеси - когда все как с одной грядки -молодые и зеленые

ладно а теперь утро вечера мудренее

один простой вариант, разрешения Матрешкиной ситуации типично по женски:
в непринужденной беседе перечисляются все его достоинсва и говорится что это просто счастье что его втретили и после этого говорится что есть мечта всей жизни: обвенчаться в церкви на Крещение/сходить в ЗАГС и т.д. и только с ним и навсегда...но ответ нужен прямо сейчас

Предложени дается один раз и действительно только сейчас

Если ответ НЕТ- чемодан-вокзал-холостячество, это был не keeper
уходим не прощаясь

есть ограничения : этот способ работает когда люди равны

если вы хотите охмурить миллионера то продолжайте читать про гейш и все такое