падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Миди, вы уже n+1й раз предлагаете шортить то или это, банки, недвижимость, целые страны и целые секторы экономики. Вы понимаете насколько это безответственно, и насколько это обесценивает любые ваши прогнозы?
K.B.
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение K.B. »

Так если я правильно помню, он ещё и постоянно сокрушается, что нет эффективного инструмента зашортить Канадскую недвигу, а то бы он рраз - и на пенсии :mrgreen2: :s2:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

akela писал(а):Миди, вы уже n+1й раз предлагаете шортить то или это, банки, недвижимость, целые страны и целые секторы экономики. Вы понимаете насколько это безответственно, и насколько это обесценивает любые ваши прогнозы?
Не очень понятно, почему эти предложения должны обесценить приведенные мною прогнозы. Наоборот, эти предложения являются их самым прямым следствием.

Замечу, что я мог бы многое что сказать на тему безответственности при принятии финансовых решений в обстановке, когда по многим параметрам ситуация сегодня потенциально более опасная, чем она была в 1929/1999/2007гг.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Stanislav »

Тем временем...
Яху Финанс Канада сообщает, что RBC снизил ставки по фикс. моргиджам, то же самое планируют сделать другие банки.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47929
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

K.B. писал(а):Так если я правильно помню, он ещё и постоянно сокрушается, что нет эффективного инструмента зашортить Канадскую недвигу, а то бы он рраз - и на пенсии :mrgreen2: :s2:
ну так это кто угодно бы сокрушалсо, потому что чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное, а на это денег никогда нет. вот и пичаль, инструментов нету.
Meadie писал(а):Замечу, что я мог бы многое что сказать на тему безответственности при принятии финансовых решений в обстановке, когда по многим параметрам ситуация сегодня потенциально более опасная, чем она была в 1929/1999/2007гг.
многое не надо. вы даже немногим сумели наполнить шестьсот страниц.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Slav »

Stanislav писал(а):Тем временем...
Яху Финанс Канада сообщает, что RBC снизил ставки по фикс. моргиджам, то же самое планируют сделать другие банки.
Миди, будьте ответственны и отреагируйте на эту новость в свете Ваших недавних прогнозов, что рынок недвижимости пойдет вниз, поскольку рейты УВЕЛИЧАТ.
На сегодняшний день:
1. Ставку оставили прежней с прогнозом: мы еще посмотрим, БУДУТ ли основания ее поднимать.
2. Банки начали снижать пятилетний фикс. Нужно ли Вам объяснять, что это означает?
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение simon »

akela писал(а):Миди, вы уже n+1й раз предлагаете шортить то или это, банки, недвижимость, целые страны и целые секторы экономики. Вы понимаете насколько это безответственно, и насколько это обесценивает любые ваши прогнозы?
+1, долго думал, как это можно сделать рядовому Васе Пупкину:

Shorting, or short-selling, is when an investor borrows shares and immediately sells them, hoping he or she can scoop them up later at a lower price, return them to the lender and pocket the difference.

Т.е нужно занять (не купить) у Банка его акции (скажем 1000 штук), продать, скажем, по рублю (1000 рублей получаем кэш). Ждем недолго, когда цена акции упадет (для простоты примера: в два раза), покупаем 1000 акций , и возвращаем их Банку с процентами (чуть меньше 500 рублей кладем себе в карман).
Я правильно понял?
Теперь вопрос: дает ли Банк в займы свои акции, и даст ли он их Васе?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Meadie писал(а):
akela писал(а):Миди, вы уже n+1й раз предлагаете шортить то или это, банки, недвижимость, целые страны и целые секторы экономики. Вы понимаете насколько это безответственно, и насколько это обесценивает любые ваши прогнозы?
Не очень понятно, почему эти предложения должны обесценить приведенные мною прогнозы. Наоборот, эти предложения являются их самым прямым следствием.
потому что наивный человек вздумавший последовать вашим советам "шортить", стал бы банкротом уже несколько раз. Если это не обесценивает ваши прогнозы/советы, то я не знаю что тогда.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

simon писал(а):Теперь вопрос: дает ли Банк в займы свои акции, и даст ли он их Васе?
Теоретически, да (практически - нафига это Васе нужно?).
Средний Вася-инвестор вполне может открыть margin account в любом brokerage. И оперировать там разнообразными видами деривативов.

Банк, как при любом кредите, будет интересовать наличие и размер collateral - чтобы в случае если клиент потерял то что взял в кредит (неважно взял он в долг деньги или акции), у клиента есть какие-то другие активы которые он может продать и расплатиться.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение simon »

akela писал(а): (практически - нафига это Васе нужно?).
Средний Вася-инвестор вполне может открыть margin account в любом brokerage. И оперировать там разнообразными видами деривативов.
И как тогда Вася сможет шортить канадские банки при такой схеме (подробнее плиз)?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Stanislav »

simon писал(а):
akela писал(а): (практически - нафига это Васе нужно?).
Средний Вася-инвестор вполне может открыть margin account в любом brokerage. И оперировать там разнообразными видами деривативов.
И как тогда Вася сможет шортить канадские банки при такой схеме (подробнее плиз)?
Кредитные свопы? (с) Биг Шорт
Правда, чтобы сесть за этот стол, нужен капитал 1.5 биллион :roll:
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

simon писал(а):
akela писал(а): (практически - нафига это Васе нужно?).
Средний Вася-инвестор вполне может открыть margin account в любом brokerage. И оперировать там разнообразными видами деривативов.
И как тогда Вася сможет шортить канадские банки при такой схеме (подробнее плиз)?
вы описали выше схему. Если есть margin account, её можно произвести в отношении любых акций (ну, или почти любых). В данном случае в отношении акций RBC, BMO, TD, CM, BNS.

Банк при этом не даёт Васе напрямую взаймы "свои" акции - это делают, насколько я понимаю, другие биржевые субъекты. Там в общем случае целая цепочка посредников, с определённым распределением рисков и обязанностей.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):
simon писал(а):
akela писал(а): (практически - нафига это Васе нужно?).
Средний Вася-инвестор вполне может открыть margin account в любом brokerage. И оперировать там разнообразными видами деривативов.
И как тогда Вася сможет шортить канадские банки при такой схеме (подробнее плиз)?
Кредитные свопы? (с) Биг Шорт
Правда, чтобы сесть за этот стол, нужен капитал 1.5 биллион :roll:
Стало интересно, а можно брать недвигу взаймы? :) С целью зашортить? :)
K.B.
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение K.B. »

Slav писал(а):
Stanislav писал(а):Тем временем...
Яху Финанс Канада сообщает, что RBC снизил ставки по фикс. моргиджам, то же самое планируют сделать другие банки.
Миди, будьте ответственны и отреагируйте на эту новость в свете Ваших недавних прогнозов, что рынок недвижимости пойдет вниз, поскольку рейты УВЕЛИЧАТ.
На сегодняшний день:
1. Ставку оставили прежней с прогнозом: мы еще посмотрим, БУДУТ ли основания ее поднимать.
2. Банки начали снижать пятилетний фикс. Нужно ли Вам объяснять, что это означает?
А можно я отвечу его же словами? :lol:
Meadie писал(а):Замечу, что я мог бы многое что сказать на тему безответственности при принятии финансовых решений в обстановке, когда по многим параметрам ситуация сегодня потенциально более опасная, чем она была в 1929/1999/2007гг.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13168
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение pin »

Marmot писал(а):Стало интересно, а можно брать недвигу взаймы? :) С целью зашортить? :)
А можна проще. Взять у самого у себя взаймы. Например, если у вас в России есть свечной заводик/капитал и Канада об этом не знает. Берете взаймы у друга как промиссари ноут. Отдаете потом, после постройки и продажи дома, который построили "для себя" и прожили там ровно 1 год и 1 день. Попробуйте=) У меня нет в России свечного заводика. А такбы попробовал.
Закрыто