падение цен на недвижимость - ага - щазз

[aleks97]

У нас тут интересные вещи происходят при покупке домов. Выглядит это так. ...

Выглядит это как будто человек даун, ну кто покупает без "subject to mortgage approval"? ну тот, кто уверен, что моргич дадут, или тот кто хочет во что бы то ни стало купить -> FOMO (fear of missing out) в действии

[JuliaR]

У нас тут интересные вещи происходят при покупке домов. Выглядит это так. ...

Выглядит это как будто человек даун, ну кто покупает без "subject to mortgage approval"? ну тот, кто уверен, что моргич дадут, или тот кто хочет во что бы то ни стало купить -> FOMO (fear of missing out) в действии

Про других всё всегда очень-понятно-очевидно-просто.

[Meadie]

The GTA Housing Deathwatch

*** First up, Derek. You may recall this blog dog sold his North GTA McMansion at the height of the frenzy prior to Easter, received multiple bids, and picked the highest one – $2.25 million, more than he expected. Days later, with the market starting to turn, the buyers balked. They begged to be let out of the deal, then the mean lawyers were called in. Ultimately Derek relisted (for $2.25), later dropping the price to $1.9.

Meanwhile he sued the purchasers (one of whom is a real estate agent) for breach of contract. The claimed damages amount to $1 million plus costs, and the defendants have until the end of the month to file a statement of defence. But they ‘ve chosen to disappear. No communication. Nada.

“Stress,” says Derek. “We are steeped in it.”

Word from their agent is that an offer might possibly, maybe, perhaps be in the works for a max of $1.6. “I’ll take it,” says D, who meanwhile has rented a new place with possession on August 1st – the date the house deal was supposed to close. So all of the costs of his original place – mortgage payments, property taxes, insurance, maintenance from that day on – will be added to the claim.

Comments a lawyer working on similar cases in the area: “This is endemic. We are swamped with actions involving collapsed deals, and the effect seems to be one of dominoes. I’m starting to think the entire move-up market is collapsing as buyers elect to default, or find they cannot finance at the prices they paid. Good for us, though.”

*** Close by, in York Region – where some of the frothiest house prices in the entire country occurred during the winter – there is buyer remorse and seller panic. Between April and the end of June sales of detached houses collapsed more than 55% while condo deals declined 20%. The price of an average house fell more than 11% while apartments gave up 19.3% of their value – all in the space of eight weeks.

Year/year sales are down 60% while listings are up by almost half. Meanwhile greed has become fear, and the speculators have turned tail and left town. Said a veteran realtor to the local paper: “The supply increased by 47 per cent. Everybody was waiting and wanted to cash out but some waited too long. Where before you only had one house, now you’ve got 10 on the market and now you can’t sell that house.”

*** As Rate Day in Canada dawns, financial markets indicate a 98% chance the Bank of Canada will commence a tightening cycle. It probably couldn’t happen at a worse time – just like the news that all borrowers will be “stress-tested” starting later this year, required to qualify for loans 2% more expensive than offered.

Is the central bank making a big mistake? Not according to Derek Holt, one of Bay Street’s sexier economists. On Tuesday he published his Top 10 List of why the Bank of Canada is about to goose rates multiple times. “Call it an economist’s attempt at late night comedy, minus the part about being funny of course because this is about monetary policy,” he said, correctly.

Among this reasons: This is not 2009 anymore – the economy is alive and there’s no need for emergency rates. And, besides, what’s wrong with a housing correction? “A cooler market for affordability is welcome to a point,” he says. Derek also says it’s “seriously misinformed” for people to think what happened in the US when the housing market ate the middle class will take place here.

*** You bet, says veteran real estate broker Alex Prikhodko, it could be worse. “There are plenty of reasons to believe that this is just the beginning of a long and, for a lot of people, painful down spiral,” says the Toronto realtor. Particularly crushed, he surmises, will be three groups:

“1. Amateur builders (flippers). They are the most vulnerable to price drops, as they are carrying significant debt which they will no longer be able to service and will be forced to sell for whatever they can get.
2. Amateur landlords. Currently rent covers around 45% of a mortgage payment with 20% down. These people were willing to take a hit on mortgage/rent discrepancy for as long as their properties were rising in value, since they would have easily recovered the losses upon resale. This is no longer the case and they are not likely going to keep taking losses by holding onto their depreciating assets.
3. Mortgage renewals. Anyone who bought in the last 2 years with 20% down or less have already lost their entire down payment and are de facto in underwater mortgage situation will be denied mortgage upon renewal on appraisal.”

“I personally know a lot of people in all 3 types of scenarios,” says Alex, “who are seriously freaking out. To make things worse (or better), Bank of Canada is about to raise interest rates. The actual increase won’t be much, but it will send a powerful message, much like the foreign tax did. Let’s face it, foreign tax was only a psychological signal and had no economic impact whatsoever. All asset bubbles are psychological and this one is no exception.”

*** So what will be the impact of three or four rate increases by the end of next year? Adding three-quarters of a point or a full 1% to mortgages would eliminate 6 to 8% of all potential homebuyers, says the chief economist to the mortgage business. It’s worth noting the American housing bubble blew up when 8% of homeowners became distressed.

“Right now people are staying away from buying,” Will Dunning just told Bloomberg. “If they stay away over a longer period of time, that could become dangerous, that could become deflationary.”

[Ringo]

Миди, отчаявшись дождаться краха в Ванкувере, радостно переключился на Торонто. В Ване ведь цены опять поползли вверх. Невдомек ему, что в Торонто ванкуверские тренды повторяются, как правило, с лагом в полгода, включая рост, падения и полки. Так что ближайшие месяцы будет вещать про полный крах недвижки в GTA. Готовьтесь.

[mikei]

Миди, отчаявшись дождаться краха в Ванкувере, радостно переключился на Торонто. В Ване ведь цены опять поползли вверх. Невдомек ему, что в Торонто ванкуверские тренды повторяются, как правило, с лагом в полгода, включая рост, падения и полки. Так что ближайшие месяцы будет вещать про полный крах недвижки в GTA. Готовьтесь.

Т.е. к новому году до нас дойдет?

[Meadie]

Миди, отчаявшись дождаться краха в Ванкувере, радостно переключился на Торонто. В Ване ведь цены опять поползли вверх. Невдомек ему, что в Торонто ванкуверские тренды повторяются, как правило, с лагом в полгода, включая рост, падения и полки. Так что ближайшие месяцы будет вещать про полный крах недвижки в GTA. Готовьтесь.

Вы, вероятно, уже подзабыли, что данный трэд был открыт как раз с прицелом на Торонто и его окрестности

Что же касается "ближайших месяцев" или "полугода", то в Б.Ванкувере многое может случиться и раньше. Уже сегодня(!) будут повышены % ставки, и многие моргиджевладельцы будут несомненно ошарашены этим известием. Еще совсем недавно им обещали, что низкие ставки - это чуть ли не навсегда, а сегодня им обьявят, что с большой степенью вероятности уже через несколько месяцев на ВСЕ моргиджи придется квалифицироваться по ставке >5% годовых. При этом правительство твердо намерено перекрыть те лазейки, которые используются сегодня для получения сабпрайм моргиджей и прочего жульничества связанного с покупкой/продажей недвижимости.

Уже через неделю (или немногим позже) новое провинциальное правительство отменит ссуды на даунпейменты, которые в значительной степени вызвали всплеск цен на квартиры в Б.Ванкувере, а также примет и другие не менее кардинальные меры, которые две партии обещали в своих предвыборных кампаниях.

Вполне вероятно, что про Торонто мы с вами теперь уже и не скоро вспомним:)

[akela]

При этом правительство твердо намерено перекрыть те лазейки, которые используются сегодня для получения сабпрайм моргиджей и прочего жульничества связанного с покупкой/продажей недвижимости.

Really? Я всё понимаю, мне тоже хотелось бы чтобы у кого-нибудь включились мозги, но с чего бы вдруг? Много лет сидели на попе ровно и предпочитали игнорировать происходящее, а тут вдруг раз, и внезапно "кровопролитиев!".

Ну я понимаю в БиСи хотя бы власть сменилась, и есть некая неопределённость; а Онтарио? А федералы?

[Vims]

получил от моего моргидж брокера
Bank of Canada just announced that they raised interest rate from .50% to .75%.
We have to wait and see what happens with lenders and how they adjust to this change.

[_av]

получил от моего моргидж брокера
Bank of Canada just announced that they raised interest rate from .50% to .75%.
We have to wait and see what happens with lenders and how they adjust to this change.

Здесь таблица обновляется:

https://tradingeconomics.com/canada/interest-rate

[aleks97]

У нас тут интересные вещи происходят при покупке домов. Выглядит это так. ...

Выглядит это как будто человек даун, ну кто покупает без "subject to mortgage approval"? ну тот, кто уверен, что моргич дадут, или тот кто хочет во что бы то ни стало купить -> FOMO (fear of missing out) в действии

Про других всё всегда очень-понятно-очевидно-просто.

в этом конкретном случае выглядит именно так. без дополнительной информации трудно сказать что-то другое. ну а кто говорил что будет легко когда экономика пузырится? я, например, всегда, в том числе здесь, утверждал, что будет очень больно, для, практически, всех, кто живет от зарплаты до зарплаты.

[aleks97]

получил от моего моргидж брокера
Bank of Canada just announced that they raised interest rate from .50% to .75%.
We have to wait and see what happens with lenders and how they adjust to this change.

Здесь таблица обновляется:

https://tradingeconomics.com/canada/interest-rate

Здесь можно смотреть и знать заранее, "повысят" или "понизят" ставку. Центробанк ничего не повышает и не понижает, просто приводит свою ставку в соответствие с рынком (пока он еще существует). экономисты они такие экономисты, ну как предсказатели погоды

https://tradingeconomics.com/gcan6m:ind

[Meadie]

... ну а кто говорил что будет легко когда экономика пузырится? я, например, всегда, в том числе здесь, утверждал, что будет очень больно, для, практически, всех, кто живет от зарплаты до зарплаты.

С чего, интересно, вы это взяли? Даже в самые тяжелые (с экономической точки зрения) времена в Северной Америке, ситуация была отнюдь не такая, как вы описываете.

Например, даже на самом "дне" Великой Депрессии 30-х годов, >75% людей работали и благополучно получали свою зарплату. Причем во многих отраслях ее покупательная способность была даже выше, чем в самые успешные годы экономического бума 20-х. Из-за того, что цены на многие товары снизились, разумеется... Тяжелее всего пришлось тем отраслям, в которых вырос пузырь в 20-е и где было заметное перепроизводство. В 30-е годы это была металлургия, тяжелое машиностроение и т.п. Ну, типа как строительство и смежные отрасли в Лас Вегасе 10 лет назад (или как они будут у нас в ближайшие несколько лет).

Инвесторам, и крупным и мелким, наоборот, в их общей массе было очень больно. Акции упали в цене на порядок, бонды в разы, банки и компании разорялись. Многие инвесторы полностью потеряли свои капиталы. И это несмотря на то, что и правительство и FED делали все возможное для того чтобы их спасти...

[aleks97]

... ну а кто говорил что будет легко когда экономика пузырится? я, например, всегда, в том числе здесь, утверждал, что будет очень больно, для, практически, всех, кто живет от зарплаты до зарплаты.

С чего, интересно, вы это взяли? Даже в самые тяжелые (с экономической точки зрения) времена в Северной Америке, ситуация была отнюдь не такая, как вы описываете.
...

да, да, в очередях за работой не стояли, голода и разрухи в 30-ых не было и т.д и т.п. дрим он!

[Meadie]

... ну а кто говорил что будет легко когда экономика пузырится? я, например, всегда, в том числе здесь, утверждал, что будет очень больно, для, практически, всех, кто живет от зарплаты до зарплаты.

С чего, интересно, вы это взяли? Даже в самые тяжелые (с экономической точки зрения) времена в Северной Америке, ситуация была отнюдь не такая, как вы описываете.
...

да, да, в очередях за работой не стояли, голода и разрухи в 30-ых не было и т.д и т.п. дрим он!

В 30-е годы было, разумеется, всякое, однако, нет ни малейшего основания говорить о том, что "практически всем" (кто работает за зарплату) было "очень больно". Кстати говоря, в те годы было жуткое перепроизводство многих товаров, включая продукты питания, и цены на них падали. Очень сильно упали цены на нефтепродукты, и т.п.

Мой пойнт был в том, что в подобных условиях, если говорить о подавляющем большинстве, то было очень плохо как раз инвесторам и рантье. Ну, кроме тех, которые играли против рынка, разумеется...

[Биркин]

В 30-е годы было, разумеется, всякое, однако, нет ни малейшего основания говорить о том, что "практически всем" (кто работает за зарплату) было "очень больно".

вообще-то 25-30% безработица это не только голодные безработные (и их семьи) сами по себе, это еще и дикая конкуренция за хоть какую-то работу на всем рынке труда. Низкие зарплаты, фиговые условия итд итп, и сиди не жужжи а то вон толпа желающих за воротами и на биржах труда. так что насчет "больно всем" ИМХО алекс сказал вполне справедливо