Case Study - 2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Case Study - 2

Сообщение aleks97 » 17 апр 2017, 14:06

3ABXO3:Что не меняет что-либо в том что он метод диванной картошки чем-то плох. Просто надо понимать что он зарабатывает деньги совсем по другому.

что, вобщем-то, и требовалось доказать: картохи отдельно от кэшфлоу :)

Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Case Study - 2

Сообщение PIX » 19 апр 2017, 16:51

Почитал пост от 2012 года. Прикинул ради интереса. (как говориться знал бы прикуп).
Портофолио предложенное в сабже с 24 июня 2012 до сегодня выросло с 400К до 492K, без учета реинвестирования и с учетом выемки $1500.

Однако если бы Вася вложил все в одну корзину а именно в VYM например, то сегодня у него было бы 720К и 150% кумулятивно...

Такие дела братцы.

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 23856
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Case Study - 2

Сообщение Yury » 19 апр 2017, 21:16

PIX:Почитал пост от 2012 года. Прикинул ради интереса. (как говориться знал бы прикуп).
Портофолио предложенное в сабже с 24 июня 2012 до сегодня выросло с 400К до 492K, без учета реинвестирования и с учетом выемки $1500.

Однако если бы Вася вложил все в одну корзину а именно в VYM например, то сегодня у него было бы 720К и 150% кумулятивно...

Такие дела братцы.

В ноябре 2016 было 698К, неужто на 250К с тех пор подешевели?

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 23856
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Case Study - 2

Сообщение Yury » 19 апр 2017, 21:19

Ааа, про "без учета реинвестирования" не заметил... ну можно, наверное, и не учитывать, но получится сферический конь в вакууме :)

mypka
Маньяк
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 13:10
Откуда: Surrey, BC

Re: Case Study - 2

Сообщение mypka » 19 апр 2017, 22:33

PIX:Почитал пост от 2012 года. Прикинул ради интереса. (как говориться знал бы прикуп).
Портофолио предложенное в сабже с 24 июня 2012 до сегодня выросло с 400К до 492K, без учета реинвестирования и с учетом выемки $1500.

Однако если бы Вася вложил все в одну корзину а именно в VYM например, то сегодня у него было бы 720К и 150% кумулятивно...

Такие дела братцы.

.........а если бы он не продал дом в 2011 а продал в 2016.....то сколько бы было счас?

Биркин
Графоман
Сообщения: 9444
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Case Study - 2

Сообщение Биркин » 20 апр 2017, 06:40

Пробежался по начальным условиям и результату на данный момент, по случаю приближающегося 5 летнего юбилея темы

Что сказать, дом стоивший 800 пять лет назад сейчас стоил бы 1.2-1.3 миллиона, у Василия бы выплатилась еще какая то часть из тех 400к что он был должен на тот момент и соотв уменьшился бы интерес, да и за 2000 долларов он бы сегодня снимал жилье гораздо скромнее чем в 2012 за эти деньги. Рост цен на недвижимость, сопутствующий рост цен на рент и сопутствующее ухудшение качества того что можно снять за одни и те же деньги тогда и сейчас, сделали Васин шаг 2012 года (продать дом и снимать, деньги инвестировать) обьективно проигрышным, надо признать. Так представляется на данный момент

Дисклеймер: все это касается только финансовой стороны вопроса и никоим образом не касается "lifestyle choices", различным переменам в жизни людей итд итп.

Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Case Study - 2

Сообщение PIX » 20 апр 2017, 09:45

"Ааа, про "без учета реинвестирования" не заметил... ну можно, наверное, и не учитывать, но получится сферический конь в вакууме :)"
- Не проблема. С учетом реинвестиции дивидендов и капитал гайнс и выемкой 1500 на рент - $596,763.86
Average annualized return 12.79%

2016 был отличный год для Васи. BTW.

" сделали Васин шаг 2012 года (продать дом и снимать, деньги инвестировать) обьективно проигрышным, надо признать. Так представляется на данный момент"
- Все верно. Более того если бы Вася купил в 2012 4 дома по 400к каждый с дауном 20%, вложив теже самые деньги, сегодня он бы мог 3 продать за 800 минимум каждый, получил бы 2.4м -900К моргиж + 100К выплаты моргижа = 1.6млн кэш
(рент от сдачи 3х домов (предположим худший вариант и он все сдал без кэш флоу) уменьшил бы его долг на 600*3*12*5 = 100К.)

Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Case Study - 2

Сообщение PIX » 20 апр 2017, 09:51

".а если бы он не продал дом в 2011 а продал в 2016.....то сколько бы было счас?"
- Начало года было отрицательным для Васи.
С учетом реинвестиций, и выемкой 1500 на рент - с 1 января 2016. Сегодня у него было бы 455К.
Если бы он это сделал 24 июня то сегодня получил бы 452К

Однако Васин портфель немного нереальный. Там вообще нет бондов. И инвестиции только в дивиденды не совсем правильный шаг.

aleks97
Маньяк
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Case Study - 2

Сообщение aleks97 » 20 апр 2017, 10:05

Биркин:... Рост цен на недвижимость, сопутствующий рост цен на рент и сопутствующее ухудшение качества того что можно снять за одни и те же деньги тогда и сейчас, сделали Васин шаг 2012 года (продать дом и снимать, деньги инвестировать) обьективно проигрышным, надо признать. Так представляется на данный момент
...

Оба варианта с финансовой точки зрения - подсчет невылупившихся цыплят.

aleks97
Маньяк
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Case Study - 2

Сообщение aleks97 » 20 апр 2017, 10:11

PIX:Однако Васин портфель немного нереальный. Там вообще нет бондов. И инвестиции только в дивиденды не совсем правильный шаг.

Чего нереального-то? Пошел открыл счет и купил, что считаешь необоходимым. Некоторые считают необходимым покупать дома как финансовый ассет, казалось бы - нереально! с какой луны надо свалиться, что бы жилье считать финансовым активом, ан нет, все реально.

Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Case Study - 2

Сообщение PIX » 20 апр 2017, 11:18

"Чего нереального-то? "
- Покажите мне человека который все нажитое инвестирует в дивидендные стоки, пусть и с георграфической диверсификацией...

aleks97
Маньяк
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Case Study - 2

Сообщение aleks97 » 20 апр 2017, 11:36

PIX:"Чего нереального-то? "
- Покажите мне человека который все нажитое инвестирует в дивидендные стоки, пусть и с георграфической диверсификацией...

а что не так с дивидентными стоками? лучше подумайте над тем, что далеко не все профессиональные трейдеры влазят в торговлю бондами, а тем более зарывают туда свои кровные "до пенсии". да тут же ранее народ делился впечатлениями "вложений" в бонды

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 23856
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Case Study - 2

Сообщение Yury » 20 апр 2017, 11:44

PIX:"Ааа, про "без учета реинвестирования" не заметил... ну можно, наверное, и не учитывать, но получится сферический конь в вакууме :)"
- Не проблема. С учетом реинвестиции дивидендов и капитал гайнс и выемкой 1500 на рент - $596,763.86
Average annualized return 12.79%

а 1500 вынимать-то зачем? или вася когда в доме жил никаких расходов не имел (типа налогов, обслуживания и услуг города, процентов по моргиджу)?
уж сравнивать, так по честному

согласен, что все равно получается, что на конкретном историческом отрезке с финансовой точки зрения не продавать тогда было бы выгоднее, но ты правильно заметил про прикуп... местные это зовут hindsight 20/20

Биркин
Графоман
Сообщения: 9444
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Case Study - 2

Сообщение Биркин » 20 апр 2017, 12:10

aleks97:
Биркин:... Рост цен на недвижимость, сопутствующий рост цен на рент и сопутствующее ухудшение качества того что можно снять за одни и те же деньги тогда и сейчас, сделали Васин шаг 2012 года (продать дом и снимать, деньги инвестировать) обьективно проигрышным, надо признать. Так представляется на данный момент
...

Оба варианта с финансовой точки зрения - подсчет невылупившихся цыплят.

ну надо ж когда-то подбивать результаты стратегии. Через 2 месяца васиному решению исполнится 5 лет, по-моему для каких-то промежуточных итогов подходящий срок

Итоги же вполне измеряемые с финансовой точки зрения - в результате решения 5-летней давности сейчас имеешь столько-то денег/активов, а если б решил иначе, имел бы столько то. Все условия 5-летней давности (дом продал, эквити вложил так-то и так-то, рент 2 тысячи в месяц) соблюдены, assumptions никаких не делается

Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Case Study - 2

Сообщение PIX » 20 апр 2017, 12:26

"а что не так с дивидентными стоками? "
- Я уже написал свое мнение выше. Дело не в выборе стоков. Дело в отсутствии разнообразия полное.

"да тут же ранее народ делился впечатлениями "вложений" в бонды"
- Кто делился. ВОт будет очередной кризис я посмотрю как этот народ запоет.
- Ни к чему не призываю.

"а 1500 вынимать-то зачем? "
- Извини это не я придумал...Читаем - Вариант 1: Без изменения жилищных стандартов. Снимается нечто за 2500 в месяц (из которых 1500 оплачивается дивидендами).


Вернуться в «Инвестмент Клаб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей