Case Study - 2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Case Study - 2

Сообщение Биркин »

simon писал(а):
Биркин писал(а):
simon писал(а):Откуда у Васи рост эквити за полгода на +10%
определенный выигрыш Васе дала курсовая разница - ЕМНИП кан.доллар полгода назад был выше чем сейчас. Соответственно, если считать в канадских долларах, за полгода поднялись торгуемые в баксах Васины индексы IDV и VYM. Если б все портфолио было в баксах то вообще круть бы была, ну или падение канадского, это уж вопрос точки зрения/отсчета :)
Рост бакса к луню за это время 4%, где еще примерно 11%?
тогда не знаю. мож другие индексы из Васиного портфолио выросли круче, плюс курсовая разница
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela »

simon писал(а):У меня 180 шт. XDV куплены примерно в июне с.г на общую сумму 4.130, за это время рост на 4.32% или 178 долл .
XDV дали Васе за это время 3504 долл или 0.48 долл на акцию, а мне 0.99 долл (видимо, за счет реинвестируемых туда же дивидентов, хотя количество акций все те же 180 почему-то??? кто нить может разъяснить).
Откуда у Васи рост эквити за полгода на +10% (если у меня с дивидентами 4.32%, правда, на XDV только)? Неужели другие индексы за полгода дали рост эквити примерно на 15%?
вот данные об дистрибьюшенах XDV из первоисточника:

Код: Выделить всё

Ex-Date Payable Date Cash Amount Total Distribution Reinvested
Nov 23, 2016	Nov 30, 2016	0.07486	$0.07486	0.00000
Oct 24, 2016	Oct 31, 2016	0.07486	$0.07486	0.00000
Sep 14, 2016	Sep 30, 2016	0.08425	$0.08425	0.00000
Aug 24, 2016	Aug 31, 2016	0.08425	$0.08425	0.00000
Jul 22, 2016	Jul 29, 2016	0.08425	$0.08425	0.00000
Jun 15, 2016	Jun 30, 2016	0.07822	$0.07822	0.00000
шесть выплат, раз в месяц, в сумме аккурат 0.48 per share. Откуда у вас взялось в два раза больше дивидендов, сказать затрудняюсь.

Откуда рост? ХЗ, у меня всё спредшытка считает. К примеру, те же XDV были докуплены 1 июня (в количестве 1200 штук) за 22.48, а нынче они стоят почти 24 - это рост 6.7%, а отнюдь не 4.3. Не считая дивидендов.

Навскидку, ETF выросли на 5-6%, дивиденды дали около 2.5%, луни упал на 3% - всё это работает в плюс (портфолио деноминировано в каксах), вот и получилось то что получилось. Все цифры на виду, если что.

А как вам удалось купить 180 акцый? У меня это не получалось никогда, система не любит когда покупаешь/продаёшь дробные лоты (не кратные 100 штукам).
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Case Study - 2

Сообщение simon »

akela писал(а):

Код: Выделить всё

Ex-Date Payable Date Cash Amount Total Distribution Reinvested
Nov 23, 2016	Nov 30, 2016	0.07486	$0.07486	0.00000
Oct 24, 2016	Oct 31, 2016	0.07486	$0.07486	0.00000
Sep 14, 2016	Sep 30, 2016	0.08425	$0.08425	0.00000
Aug 24, 2016	Aug 31, 2016	0.08425	$0.08425	0.00000
Jul 22, 2016	Jul 29, 2016	0.08425	$0.08425	0.00000
Jun 15, 2016	Jun 30, 2016	0.07822	$0.07822	0.00000
шесть выплат, раз в месяц, в сумме аккурат 0.48 per share. Откуда у вас взялось в два раза больше дивидендов, сказать затрудняюсь.

.
А куда дивиденты должны капать?

Я вижу лишь это ( Gain in $ and per cent в нижеприведенной строке)
XDV SHARES CDN SEL DIV ETF- CA 180 $23.915 () $22.93 () $4,304.70 () $4,126.59 () +$178.11+4.32% (Gain/Loss unrealized)
akela писал(а):
Откуда рост? ХЗ, у меня всё спредшытка считает. К примеру, те же XDV были докуплены 1 июня (в количестве 1200 штук) за 22.48, а нынче они стоят почти 24 - это рост 6.7%, а отнюдь не 4.3. Не считая дивидендов.
.
Я получается купил за $22.93, а сейчас она стоит $23.915. Где в ТД смотреть, когда конкретно индексы были куплены ?
akela писал(а):
А как вам удалось купить 180 акцый? У меня это не получалось никогда, система не любит когда покупаешь/продаёшь дробные лоты (не кратные 100 штукам).
В ТД Вебброукер я мог и 183 купить, только я следовал вашей рекомендации и купил их кратными (в данном случае кратными 10)
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela »

simon писал(а):А куда дивиденты должны капать?

Я вижу лишь это ( Gain in $ and per cent в нижеприведенной строке)
XDV SHARES CDN SEL DIV ETF- CA 180 $23.915 () $22.93 () $4,304.70 () $4,126.59 () +$178.11+4.32% (Gain/Loss unrealized)

Я получается купил за $22.93, а сейчас она стоит $23.915. Где в ТД смотреть, когда конкретно индексы были куплены ?
Дивиденды должны капать в ваш соответствующий кэш-эккаунт. Если стоки канадские (XDV), то в канадский кэш.
И транзакции, и дивиденды можно смотреть либо в Accounts->Activity - если оно было недавно
либо искать стейтменты в Accounts->Documents (eServices) - если оно было давно.
ТД, конечно, не чемпион по юзабильности, чего уж там.

(В этих автоматически посчитанных +4.32%, подозреваю, они вычли и стоимость транзакции при покупке... надеюсь у вас она $10 а не $30)
simon писал(а):В ТД Вебброукер я мог и 183 купить, только я следовал вашей рекомендации и купил их кратными (в данном случае кратными 10)
good to know; у меня не получалось купить 150 штук, когда я пробовал пару лет назад. Но наверное зависит от конкретных акций.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Case Study - 2

Сообщение Meadie »

akela писал(а):Stone, вот этот сайт можете к примеру покурить:
http://www.getsmarteraboutmoney.ca/en/m ... D0SiiRWWg6
Кстати говоря, а где лучше всего почитать про отличия между канадскими и американскими ETF?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela »

Meadie писал(а):
akela писал(а):Stone, вот этот сайт можете к примеру покурить:
http://www.getsmarteraboutmoney.ca/en/m ... D0SiiRWWg6
Кстати говоря, а где лучше всего почитать про отличия между канадскими и американскими ETF?
вопрос не совсем понятен - о каких именно отличиях идёт речь - желательна конкретизация. И, под канадскостью/американскостью можно понимать две разные вещи: охват сток-маркета конкретной страны, или же где находится фирма их выпускающая (и на каком сток-маркете и за какую валюту их продаёт).

Но вообще, самая исчерпывающая информация про каждые конеретные ETF находится на сайте предлагающей их конторы, т.е. BlackRock, Vanguard, BMO, и т.д. Состав портфолио, дивиденды, MER, и пр.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Case Study - 2

Сообщение Meadie »

akela писал(а):... И, под канадскостью/американскостью можно понимать две разные вещи: охват сток-маркета конкретной страны, или же где находится фирма их выпускающая (и на каком сток-маркете и за какую валюту их продаёт).
Я имел в виду различные аспекты "канадскости": сравнение канадских брокеров, самих ETF, рынков, особенностей налогообложения, каких то специфических вещей (типа GIC) - с американскими.
Если бы у меня был конкретный вопрос, то я, разумеется, задал бы его конкретно.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela »

а, понятно. Вот так чтобы про это была специальная страница, такого не встречалось. Там и сям, кусочками - гугль в помощь.
Andreyca
Зритель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 22:11

Re: Case Study - 2

Сообщение Andreyca »

akela: что думаете про стратегию Coach Potato? Есть ощущение что вы примерно ей и следуете но рекомендуете другие ETF
Как вы оцениваете риски по этим четырем ETF?
все стандартные канадско-американские рукводства рекомендуют разбавлять акции на 20-60% бондами, вы этого не делаете.
Можете рассказать почему. Извиняюсь за много вопросом. За темой слежу очень давно, наконец получилось озвучить.
Да и решения по собственным средствам надо будет скоро принимать.
Misha
Житель
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 21:48
Откуда: издалека-->Vancouver,Canada

Re: Case Study - 2

Сообщение Misha »

Извиняюсь, что влезаю в дискуссию, только спросить. Являются ли ETFами акции HOU:TSX, HNU:TSX, HND:TSX
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Case Study - 2

Сообщение 3ABXO3 »

Misha писал(а):Являются ли ETFами акции HOU:TSX, HNU:TSX, HND:TSX
Разве что на бумаге. Внутре него неонка...в смысле фючерсы на нефть и газ, а не акции компаний. Это для спекуляций.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela »

Andreyca писал(а):akela: что думаете про стратегию Coach Potato? Есть ощущение что вы примерно ей и следуете но рекомендуете другие ETF
Как вы оцениваете риски по этим четырем ETF?
все стандартные канадско-американские рукводства рекомендуют разбавлять акции на 20-60% бондами, вы этого не делаете.
Можете рассказать почему. Извиняюсь за много вопросом. За темой слежу очень давно, наконец получилось озвучить.
Да и решения по собственным средствам надо будет скоро принимать.
Во-первых, Couch Potato - это хорошая, годная стратегия. Не вижу ничего плохого в том, чтобы ей тупо следовать. Результат будет хорошим.

Во вторых, что касается бондов. Бонды в портфолио неизбежно снижают его long-term average return. Когда они необходимы для приведения волатильности в соответствие с риск-толерансом, они необходимы. Если же tolerance достаточно высокий, и клиент спокойно выдерживает колебания портфолио состоящего на 100% из стоков, то без бондов можно обойтись (это исключительно моё мнение, кто-то может считать иначе).

В-третьих, другое отличие портфолио для Case Study от "стандартного Couch Potato" заключается в том, что выбраны индексы с высокими дивидендами. Это хорошо с двух точек зрения:
1) стабильный cash flow даже при падении стоимости портфолио (когда кризис/рецессия). Это неслабо помогает.
2) в некоторой степени, защита от излишне "раздутых" акций. Если какие-то стоки становятся overvalued (скажем, в период экономического бума), их dividend yield становится низким, и они естественным образом выпадают из dividend index.

PS: вопросы правильные, пишите ещё :)
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Case Study - 2

Сообщение simon »

akela писал(а):
Andreyca писал(а):akela: что думаете про стратегию Coach Potato? Есть ощущение что вы примерно ей и следуете но рекомендуете другие ETF
Как вы оцениваете риски по этим четырем ETF?
все стандартные канадско-американские рукводства рекомендуют разбавлять акции на 20-60% бондами, вы этого не делаете.
Во-первых, Couch Potato - это хорошая, годная стратегия. Не вижу ничего плохого в том, чтобы ей тупо следовать. Результат будет хорошим.

Во вторых, что касается бондов. Бонды в портфолио неизбежно снижают его long-term average return. Когда они необходимы для приведения волатильности в соответствие с риск-толерансом, они необходимы. Если же tolerance достаточно высокий, и клиент спокойно выдерживает колебания портфолио состоящего на 100% из стоков, то без бондов можно обойтись (это исключительно моё мнение, кто-то может считать иначе).
Я как раз следую Кауч-Потэйто стратегии с 20% портфеля в бондах (конкретно у меня VANGUARD CDN AGGREGATE BOND INDEX ET). За полгода не помню, чтобы он хоть раз вылез в плюс (сейчас где-то минус 5% )
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela »

simon писал(а):
akela писал(а):
Andreyca писал(а):akela: что думаете про стратегию Coach Potato? Есть ощущение что вы примерно ей и следуете но рекомендуете другие ETF
Как вы оцениваете риски по этим четырем ETF?
все стандартные канадско-американские рукводства рекомендуют разбавлять акции на 20-60% бондами, вы этого не делаете.
Во-первых, Couch Potato - это хорошая, годная стратегия. Не вижу ничего плохого в том, чтобы ей тупо следовать. Результат будет хорошим.

Во вторых, что касается бондов. Бонды в портфолио неизбежно снижают его long-term average return. Когда они необходимы для приведения волатильности в соответствие с риск-толерансом, они необходимы. Если же tolerance достаточно высокий, и клиент спокойно выдерживает колебания портфолио состоящего на 100% из стоков, то без бондов можно обойтись (это исключительно моё мнение, кто-то может считать иначе).
Я как раз следую Кауч-Потэйто стратегии с 20% портфеля в бондах (конкретно у меня VANGUARD CDN AGGREGATE BOND INDEX ET). За полгода не помню, чтобы он хоть раз вылез в плюс (сейчас где-то минус 5% )
а как так может быть?
Вот например типичное Couch potato (Tangerine Balanced Growth Portfolio, 25% bonds/25% CANADA/25% US/25% INTL)
https://www.google.ca/finance?q=MUTF_CA ... jAHGrJ-ACQ
+8% за 6 месяцев.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Case Study - 2

Сообщение simon »

akela писал(а):
simon писал(а):Я как раз следую Кауч-Потэйто стратегии с 20% портфеля в бондах (конкретно у меня VANGUARD CDN AGGREGATE BOND INDEX ET). За полгода не помню, чтобы он хоть раз вылез в плюс (сейчас где-то минус 5% )
а как так может быть?
Вот например типичное Couch potato (Tangerine Balanced Growth Portfolio, 25% bonds/25% CANADA/25% US/25% INTL)
https://www.google.ca/finance?q=MUTF_CA ... jAHGrJ-ACQ
+8% за 6 месяцев.
Я же не про весь портфолио писал (он у меня тоже в плюсе за счет всех остальных индексов). А почему бондовский индекс может идти вниз мне непонятно (смотрим график с июля с.г), это же ценные бумаги, процент по которым практически гарантирован?
И какие результаты у Танджериновского портфолио именно по бондам за это время?
Закрыто