Re: Case Study - 2
Добавлено: 29 дек 2016, 14:31
Бонды обратно кореллируются со стоками.
ну во-первых, как сказала Кейт, бонды действительно отрицательно коррелированы со стоками, за это их и держат.simon писал(а):Я же не про весь портфолио писал (он у меня тоже в плюсе за счет всех остальных индексов). А почему бондовский индекс может идти вниз мне непонятно (смотрим график с июля с.г), это же ценные бумаги, процент по которым практически гарантирован?akela писал(а):а как так может быть?simon писал(а):Я как раз следую Кауч-Потэйто стратегии с 20% портфеля в бондах (конкретно у меня VANGUARD CDN AGGREGATE BOND INDEX ET). За полгода не помню, чтобы он хоть раз вылез в плюс (сейчас где-то минус 5% )
Вот например типичное Couch potato (Tangerine Balanced Growth Portfolio, 25% bonds/25% CANADA/25% US/25% INTL)
https://www.google.ca/finance?q=MUTF_CA ... jAHGrJ-ACQ
+8% за 6 месяцев.
И какие результаты у Танджериновского портфолио именно по бондам за это время?
Разве не наоборот должно быть? (если ожидается, что праймрейты увеличатся, то бонды должны дорожать)akela писал(а): Во-вторых, основным фактором влияющим на рыночную цену бондов, является текущий интерест-рэйт и ожидания по его изменению. В 2017 году рэйт, с высокой вероятностью, будет существенно увеличен американским центробанком (а вслед за ним и канадским), поэтому бонды дешевеют.
At first glance, the inverse relationship between interest rates and bond prices seems somewhat illogical, but upon closer examination, makes sense. An easy way to grasp why bond prices move opposite to interest rates is to consider zero-coupon bonds, which don't pay coupons but derive their value from the difference between the purchase price and the par value paid at maturity.
For instance, if a zero-coupon bond is trading at $950 and has a par value of $1,000 (paid at maturity in one year), the bond's rate of return at the present time is approximately 5.26% ((1000-950) / 950 = 5.26%).
For a person to pay $950 for this bond, he or she must be happy with receiving a 5.26% return. But his or her satisfaction with this return depends on what else is happening in the bond market. Bond investors, like all investors, typically try to get the best return possible. If current interest rates were to rise, giving newly issued bonds a yield of 10%, then the zero-coupon bond yielding 5.26% would not only be less attractive, it wouldn't be in demand at all. Who wants a 5.26% yield when they can get 10%? To attract demand, the price of the pre-existing zero-coupon bond would have to decrease enough to match the same return yielded by prevailing interest rates. In this instance, the bond's price would drop from $950 (which gives a 5.26% yield) to $909 (which gives a 10% yield).
<...>
akela писал(а): Вот например типичное Couch potato (Tangerine Balanced Growth Portfolio, 25% bonds/25% CANADA/25% US/25% INTL)
https://www.google.ca/finance?q=MUTF_CA ... jAHGrJ-ACQ
+8% за 6 месяцев.
Для самих бондов логично, а для бондовых ИТФ - по-моему нет. Бондовые индексы с ростом рейтов должен все равно вырасти (диведенты будут к тому же выше), ведь можно и опоздать.akela писал(а):не интуитивно, знаю.
Investopedia: Why do interest rates tend to have an inverse relationship with bond prices?At first glance, the inverse relationship between interest rates and bond prices seems somewhat illogical, but upon closer examination, makes sense. An easy way to grasp why bond prices move opposite to interest rates is to consider zero-coupon bonds, which don't pay coupons but derive their value from the difference between the purchase price and the par value paid at maturity.
For instance, if a zero-coupon bond is trading at $950 and has a par value of $1,000 (paid at maturity in one year), the bond's rate of return at the present time is approximately 5.26% ((1000-950) / 950 = 5.26%).
For a person to pay $950 for this bond, he or she must be happy with receiving a 5.26% return. But his or her satisfaction with this return depends on what else is happening in the bond market. Bond investors, like all investors, typically try to get the best return possible. If current interest rates were to rise, giving newly issued bonds a yield of 10%, then the zero-coupon bond yielding 5.26% would not only be less attractive, it wouldn't be in demand at all. Who wants a 5.26% yield when they can get 10%? To attract demand, the price of the pre-existing zero-coupon bond would have to decrease enough to match the same return yielded by prevailing interest rates. In this instance, the bond's price would drop from $950 (which gives a 5.26% yield) to $909 (which gives a 10% yield).
<...>
ну я думаю что куда сами бонды, туда и ЕТФ-ы на них основанные. Цены понизятся, а distributions повысятся.simon писал(а):Для самих бондов логично, а для бондовых ИТФ - по-моему нет. Бондовые индексы с ростом рейтов должен все равно вырасти (диведенты будут к тому же выше), ведь можно и опоздать.
IMHOakela писал(а):ну я думаю что куда сами бонды, туда и ЕТФ-ы на них основанные. Цены понизятся, а distributions повысятся.simon писал(а):Для самих бондов логично, а для бондовых ИТФ - по-моему нет. Бондовые индексы с ростом рейтов должен все равно вырасти (диведенты будут к тому же выше), ведь можно и опоздать.
...
А сейчас пузырь или нет? И как пузыри распознаются?akela писал(а):Частичная продажа (т.е. ре-организация портфолио) потребуется в ситуации, обратной падению рынка. То есть в случае, если надуется серьёзный пузырь на сток-маркете (как в 1929 или 1999 годах). Тогда будет иметь смысл перевести часть портфолио в не-переоцененные активы. Что будет в тот момент таковыми являться, мы пока не знаем: real estate, бонды, металлы.конь в пальто писал(а):что должно произойти с портфелем что бы василий его продал? или часть его?
Book value осталось прежнимaleks97 писал(а):А сейчас пузырь или нет? И как пузыри распознаются?akela писал(а):Частичная продажа (т.е. ре-организация портфолио) потребуется в ситуации, обратной падению рынка. То есть в случае, если надуется серьёзный пузырь на сток-маркете (как в 1929 или 1999 годах). Тогда будет иметь смысл перевести часть портфолио в не-переоцененные активы. Что будет в тот момент таковыми являться, мы пока не знаем: real estate, бонды, металлы.конь в пальто писал(а):что должно произойти с портфелем что бы василий его продал? или часть его?
И какова сейчас book value Васиного портфолио?
с чего бы это? он же диведенды реинвестировалKate писал(а):Book value осталось прежним :)
ну можно посчитать book value с учётом реинвестированных дивидендов, но лениво - не вижу особого смысла. Кто хочет, может проделать это сам, вся информация доступна.Yury писал(а):с чего бы это? он же диведенды реинвестировалKate писал(а):Book value осталось прежним :)