Case Study - 2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39885
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Case Study - 2

Сообщение Waterbyte » 15 сен 2017, 02:43

simon:Т.е грубо прибавка за год около 5%
это как ты считал?
я загоняю все кеш флоузы в екесельную табличку с датами и применяю к ним функцию XIRR. у меня тоже негусто получаеццо, 5-10 процентов в год. но у меня чисто индексы. по-моему, чтобы делать больше, нужны не только индексы, и тогда сидеть на попе ровно (навроде васи) не получиццо.

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Case Study - 2

Сообщение simon » 18 сен 2017, 09:42

Прикинул на выпуклый морской глаз, посчитать не могу, т.к. не помню, сколько у меня кэша на счету осталось год назад после покупки ИТиЭфов

DrinkWine
Зритель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 май 2014, 12:23

Re: Case Study - 2

Сообщение DrinkWine » 22 сен 2017, 14:20

Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13766
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Case Study - 2

Сообщение Kate » 22 сен 2017, 15:29

DrinkWine:Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

Как-бы компании более известные, типа под боком.

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 11550
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela » 22 сен 2017, 21:39

DrinkWine:Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

ну во-первых и в самых главных, если я живу в Канаде, то мои доходы, мои расходы и мои накопления деноминированы именно в канадских долларах. В том числе будущие расходы, например на пенсии. Поэтому имеет смысл сместить центр тяжести портфолио в сторону активов деноминированных в той же валюте. Ну или если на то же самое смотреть с другой стороны, то можно сказать что снижается currency risk, то есть "бесполезная" волатильность (не приносящая дополнительного дохода).

во-вторых, налоги: dividend tax credit для акций канадских компаний. Благодаря которому с дивидендов роял-банка платится существенно меньший налог, чем с дивидендов банка оф Америка.

Eugene_
Житель
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 09:32

Re: Case Study - 2

Сообщение Eugene_ » 22 сен 2017, 21:40

Kate:
DrinkWine:Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

Как-бы компании более известные, типа под боком.

+1
читал какой-то research paper, что народ вкладывает бОльшую часть своих средств в domestic market. Вроде как тонкости местного бизнеса понятны лучше, детали налогооблажения, политика, ну и патреотизм тоже (куда без него?)... Поэтому у американцев в американево, у канадцев в канадиево...

Eugene_
Житель
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 09:32

Re: Case Study - 2

Сообщение Eugene_ » 22 сен 2017, 21:50

akela:
DrinkWine:Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

ну во-первых и в самых главных, если я живу в Канаде, то мои доходы, мои расходы и мои накопления деноминированы именно в канадских долларах. В том числе будущие расходы, например на пенсии. Поэтому имеет смысл сместить центр тяжести портфолио в сторону активов деноминированных в той же валюте. Ну или если на то же самое смотреть с другой стороны, то можно сказать что снижается currency risk, то есть "бесполезная" волатильность (не приносящая дополнительного дохода).

во-вторых, налоги: dividend tax credit для акций канадских компаний. Благодаря которому с дивидендов роял-банка платится существенно меньший налог, чем с дивидендов банка оф Америка.

по поводу во-первых - вроде же есть currency neutral индексы? Детали не смотрел, но заметил, что ретерн от currency neutral меньше примерно на столько же на сколько дешевле этот индекс по сравнению с аналогичным в номинальной currency.

по поводу "во-вторых" - полностью согласен. Налоги!

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 11550
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Case Study - 2

Сообщение akela » 22 сен 2017, 22:00

Eugene_:по поводу во-первых - вроде же есть currency neutral индексы?

хеджинг добавляет примерно полпроцента к накладным расходам. Это очень много.

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39885
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Case Study - 2

Сообщение Waterbyte » 22 сен 2017, 22:37

akela:
Eugene_:по поводу во-первых - вроде же есть currency neutral индексы?

хеджинг добавляет примерно полпроцента к накладным расходам. Это очень много.
а я не заметил никакой существенной разницы в ретёрнах нейтральных и натуральных индексов. я, правда, не на номинально заявленные ретёрны смотрю, а на свои собственные. но и период наблюдений не очень длинный - шесть лет пока всего. да и индексы у меня тоже фиговенькие - роялбанковские... впрочем, полпроцента я бы заметил даже на них.

Eugene_
Житель
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 09:32

Re: Case Study - 2

Сообщение Eugene_ » 22 сен 2017, 23:18

akela:
Eugene_:по поводу во-первых - вроде же есть currency neutral индексы?

хеджинг добавляет примерно полпроцента к накладным расходам. Это очень много.

согласен, я бы за полпроцента и индекс родной канадский продал и купил бы любой другой дающий на полпроцента больше.
Предвосхищаю возмущение Waterbyte-a по поводу полпроцента... :D

DrinkWine
Зритель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 май 2014, 12:23

Re: Case Study - 2

Сообщение DrinkWine » 23 сен 2017, 08:37

Все ясно, спасибо

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39885
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Case Study - 2

Сообщение Waterbyte » 01 ноя 2017, 01:08

simon:Прикинул на выпуклый морской глаз, посчитать не могу, т.к. не помню, сколько у меня кэша на счету осталось год назад после покупки ИТиЭфов
широко жил партизан боснюк! :)
вимс, учись, как надо жыть, это тебе не по мидам московским шариццо или толчки порткоквитламские продувать...

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39885
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Case Study - 2

Сообщение Waterbyte » 02 ноя 2017, 00:55

Eugene_:
Kate:
DrinkWine:Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

Как-бы компании более известные, типа под боком.

+1
читал какой-то research paper, что народ вкладывает бОльшую часть своих средств в domestic market. Вроде как тонкости местного бизнеса понятны лучше, детали налогооблажения, политика, ну и патреотизм тоже (куда без него?)... Поэтому у американцев в американево, у канадцев в канадиево...
это не объясняет, однако, накой пёс я держу столько лет треть инвестиций в канацких индексах, несмотря на то, что эта треть даёт в полтора раза меньший возврат, чем две другие трети... вот прям хочется...


aleks97
Маньяк
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Case Study - 2

Сообщение aleks97 » 06 ноя 2017, 14:52

Eugene_:
Kate:
DrinkWine:Смотрю структуры разных портфолио и везде на канадские акции дают 25-50%
На мой взгляд это нелогично, Канада не занимает столько в мировой экономике и роста экономики сильно больше других развитых стран не ожидается, почему тогда так много активов на нее выделюят. Патриотизм, налоги или что-то еще есть?

Как-бы компании более известные, типа под боком.

+1
читал какой-то research paper, что народ вкладывает бОльшую часть своих средств в domestic market. Вроде как тонкости местного бизнеса понятны лучше, детали налогооблажения, политика, ну и патреотизм тоже (куда без него?)... Поэтому у американцев в американево, у канадцев в канадиево...

ага, ага, не знаю как народ (кто-то же владеет канадскими ацкиями), но посмотрите на пенсионные государственные фонды - что они думают по поводу канадских стоков. Не то что бы это что-то значило, ну так, интересно. Или может они что-то знают?

Comparing the Asset Allocation of Large Pension Funds

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 39885
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Case Study - 2

Сообщение Waterbyte » 05 дек 2017, 02:11

aleks97:не знаю как народ (кто-то же владеет канадскими ацкиями), но посмотрите на пенсионные государственные фонды - что они думают по поводу канадских стоков.
а вот кстате. я-то думал, что, как порядочный, вложился на треть в канацкие стоки, на треть в американские, и на треть в международные. ну тупо по размеру моих канацких, американских, и международных мучуял фондов. на днях проанализировал, из чего состоят те фонды. ну хотя бы по топ-десятке холдингов. ой-ё. лучше бы не смотрел. оказалось, из 23% моих инвестиций в те топ-тен холдинги почти 8% идёт в канацкие банки и ещё 4% в канацкие ресурсы. то есть больше половины из этих топ-10. остальное - мелочёвка, типа американского айти (апплы, майкрософты, и прочие гугли с амазонами-фейсбуками - 5%), международные ресурсы и банки (3%), и прочие тоёты-самсунги-нестле-джонсон-и-джонсоны на все оставшиеся 3%. куда идёт остальная часть инвестиций - остаётся только догадываццо, но не думаю, что структура оставшихся инвестментов кардинально отличается от структуры тех, что гордо ходят в топ-тен. если это так, то получаеццо, что у меня больше половины инвестировано в канаду, а не туда, куда надо. то есть куда попало :)


Вернуться в «Инвестмент Клаб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей