Quantitative Easing и чего от этого ждать

[Ringo]

Большие, в смысле важные, дяди любят порой давать красивые и часто не очень понятные широкой публике названия. Например, накачка мировой экономики триллионами долларов, необеспеченных производством, товарами и услугами, называется финансовой монитористкой политикой, а еще более интригующе - Quantitative Easing. К чему это уже привело и к чему это может привести скоро и экономику, и инвестиционный рынок, и, само собой, рынок недвижимости, как часть этой системы, интересно обсуждалось сегодня на CBC, где можно послушать подкаст.

Похоже, что в пору рассуждать не о том как бесконечно будут расти цены на недвижимость или падать, или колебаться, или куда инвестировать, а как скоро всем с минимальными потерями выходить из приближающейся ситуации.

[Marmot]

Похоже, что в пору рассуждать не о том как бесконечно будут расти цены на недвижимость или падать, или колебаться, или куда инвестировать, а как скоро всем с минимальными потерями выходить из приближающейся ситуации.

А чо будет-то?

[Ringo]

Похоже, что в пору рассуждать не о том как бесконечно будут расти цены на недвижимость или падать, или колебаться, или куда инвестировать, а как скоро всем с минимальными потерями выходить из приближающейся ситуации.

А чо будет-то?

Вам ничего, в общем-то, не будет с выплаченным кредитом Разве что вы ваши буржуйские излишки в одну корзину заинвестировали - есть риск с ними расстаться неожиданно.

[конь в пальто]

Похоже, что в пору рассуждать не о том как бесконечно будут расти цены на недвижимость или падать, или колебаться, или куда инвестировать, а как скоро всем с минимальными потерями выходить из приближающейся ситуации.

А чо будет-то?

Вам ничего, в общем-то, не будет с выплаченным кредитом Разве что вы ваши буржуйские излишки в одну корзину заинвестировали - есть риск с ними расстаться неожиданно.

ну допустим у всех мировых капиталов отнимут нули, ну как в 90-х. мне кажется что ничего не измениться, все равно сироты останутся сиротами, а мироеды мироедами.
если бы у меня было время и желание, то я бы инвестировал только в образование, остальное призрачно.

[Ringo]

Похоже, что в пору рассуждать не о том как бесконечно будут расти цены на недвижимость или падать, или колебаться, или куда инвестировать, а как скоро всем с минимальными потерями выходить из приближающейся ситуации.

А чо будет-то?

Вам ничего, в общем-то, не будет с выплаченным кредитом Разве что вы ваши буржуйские излишки в одну корзину заинвестировали - есть риск с ними расстаться неожиданно.

ну допустим у всех мировых капиталов отнимут нули, ну как в 90-х. мне кажется что ничего не измениться, все равно сироты останутся сиротами, а мироеды мироедами.
если бы у меня было время и желание, то я бы инвестировал только в образование, остальное призрачно.

В том-то и дело, что "мироедам" с золотыми парашютами ничего страшного не будет, в итоге. Ну, да - пара тройка нулей на счетах убежит, но десяток нулей останется и оффшорчики на черный день давно припасены. А вот многие "сироты", особенно те, которые сейчас в долгах как в шелках, не просто "останутся" там в нуле или "при своих". Они имеют риск оказаться в глубоком депрессивном минусе, из которого вылезти многим будет весьма проблематично.

[simon]

Ringo, спасибо за интересную ссылкую

В том-то и дело, что "мироедам" с золотыми парашютами ничего страшного не будет, в итоге. Ну, да - пара тройка нулей на счетах убежит, но десяток нулей останется и оффшорчики на черный день давно припасены. А вот многие "сироты", особенно те, которые сейчас в долгах как в шелках, не просто "останутся" там в нуле или "при своих". Они имеют риск оказаться в глубоком депрессивном минусе, из которого вылезти многим будет весьма проблематично.

Ясно, что богатые пострадают меньше всего.
А вот быть в долгу в условиях девальвации - очень выгодный вариант, как показала наша российская практика ( естественно, если сохранится доход).

[Marmot]

Ringo, спасибо за интересную ссылкую

В том-то и дело, что "мироедам" с золотыми парашютами ничего страшного не будет, в итоге. Ну, да - пара тройка нулей на счетах убежит, но десяток нулей останется и оффшорчики на черный день давно припасены. А вот многие "сироты", особенно те, которые сейчас в долгах как в шелках, не просто "останутся" там в нуле или "при своих". Они имеют риск оказаться в глубоком депрессивном минусе, из которого вылезти многим будет весьма проблематично.

Ясно, что богатые пострадают меньше всего.
А вот быть в долгу в условиях девальвации - очень выгодный вариант, как показала наша российская практика ( естественно, если сохранится доход).

Это зависит от условий долга, здесь вам не тут, однако...
И речь идет не о девальвации (не к юаню же девальвировать:) ) а об инфляции...

[simon]

Ringo, спасибо за интересную ссылкую

В том-то и дело, что "мироедам" с золотыми парашютами ничего страшного не будет, в итоге. Ну, да - пара тройка нулей на счетах убежит, но десяток нулей останется и оффшорчики на черный день давно припасены. А вот многие "сироты", особенно те, которые сейчас в долгах как в шелках, не просто "останутся" там в нуле или "при своих". Они имеют риск оказаться в глубоком депрессивном минусе, из которого вылезти многим будет весьма проблематично.

Ясно, что богатые пострадают меньше всего.
А вот быть в долгу в условиях девальвации - очень выгодный вариант, как показала наша российская практика ( естественно, если сохранится доход).

Это зависит от условий долга, здесь вам не тут, однако...
И речь идет не о девальвации (не к юаню же девальвировать:) ) а об инфляции...

Да, промахнулся с термином. Чем условия долга могут поменять ситуацию на невогодную для заемщика при галопируещей инфляции (сумма долга и интерес то не меняется)?

[Marmot]

(сумма долга и интерес то не меняется)?

Интерес меняется, у некоторых он вообще variable, и практически всем долги надо периодически рефинансировать... вот тут-то банкиры и отыграются.

[akela]

Большие, в смысле важные, дяди любят порой давать красивые и часто не очень понятные широкой публике названия. Например, накачка мировой экономики триллионами долларов, необеспеченных производством, товарами и услугами, называется финансовой монитористкой политикой, а еще более интригующе - Quantitative Easing. К чему это уже привело и к чему это может привести скоро и экономику, и инвестиционный рынок, и, само собой, рынок недвижимости, как часть этой системы, интересно обсуждалось сегодня на CBC, где можно послушать подкаст.

А можно в двух словах, чем так страшно QE? Или может где-нить то же самое, но чтоб текстом написано (аудиофайл лень слушать)?

[Ringo]

Большие, в смысле важные, дяди любят порой давать красивые и часто не очень понятные широкой публике названия. Например, накачка мировой экономики триллионами долларов, необеспеченных производством, товарами и услугами, называется финансовой монитористкой политикой, а еще более интригующе - Quantitative Easing. К чему это уже привело и к чему это может привести скоро и экономику, и инвестиционный рынок, и, само собой, рынок недвижимости, как часть этой системы, интересно обсуждалось сегодня на CBC, где можно послушать подкаст.

А можно в двух словах, чем так страшно QE? Или может где-нить то же самое, но чтоб текстом написано (аудиофайл лень слушать)?

В двух словах сложно. И предметом я не владею особо. Упрощая, основная идея экспертов-скептиков состоит в том, что, начиная с 2008-го года, политика заливания финансового пожара триллионами долларов, снижения почти до нуля процентных ставок и т.д. правильно сработала в самом начале, не дав мировой экономике почти мгновенно сорваться в бездну депрессии. Эти меры помогли спасти многие корпорации и целые сектора экономики, выкупить огромный ворох "плохих долгов", вытаскивая финасовый и страховой секторы и т. д. Это всем известно. Сотни эмитируемых миллиардов долларов, само собой, не были обеспечены реальным товаром, тем не менее, сыграли роль тормозного парашюта и мировая экономика не разлетелась на куски. Однако, по мнению экспертов, джин, выпущенный из бутылки, сегодня практически превратился для мировой экономики в наркотик, без которого клиент (эта самая экономика) просто не может уже нормально функционировать. Сейчас в США каждый месяц печатается по 80-85 миллиардов долларов. Для сравнения, недавний секвестр бюджета, поднявший целую бурю в Америке позволит сэкономить государству те самые 85 млрд, но только за год. То есть за это время денег будет напечатано в 12 раз больше. И это не только в США. В UK на душу населения напечатали еще больше и вся Европа с зоной евро тоже особо не отстает.

Отсюда один из участников программы делает простой вывод: QE, приведший к массовой денежной эмиссии, заимствованиям и т .д. в настоящее время породил пузыри во всех секторах мировой экономики - бонды ли, недвижимость ли - везде все раздулось и грозит взрывом в ближайшем пусть и неопределенном будущем. Ибо уже сейчас мировые финансовые институты не скрывают - процентные ставки будут повышены и это только вопрос времени.

[akela]

а, то есть опять про опасность эмиссии / увеличивающегося гос.долга. Вопрос, как уже говорилось, тёмный и неоднозначный, вызывает споры даже среди экономистов мирового калибра. Так вот сразу верить тем кто делает "простые выводы", я бы поостерёгся.

[aleks97]

[...- везде все раздулось и грозит взрывом в ближайшем пусть и неопределенном будущем. Ибо уже сейчас мировые финансовые институты не скрывают - процентные ставки будут повышены и это только вопрос времени.

"мировые финансовые институты" потеряли всякое ощущение реальности.
ставки может и будут повышены, но всяко не НЫНЕШНИМИ финансовыми институтами. повышение ставок будет означать полный и окончательный конец этих самых мировых финансовых институтов.
так что не стоит воспринимать всерьез эти бредовые хотелки финансовых институтов.

[Ringo]

а, то есть опять про опасность эмиссии / увеличивающегося гос.долга. Вопрос, как уже говорилось, тёмный и неоднозначный, вызывает споры даже среди экономистов мирового калибра. Так вот сразу верить тем кто делает "простые выводы", я бы поостерёгся.

Тема, как я понял, не просто об опасности эмиссии, а о том, что в мире уж не осталось ни одного надежного дериватива. Вот тут люди о бондах рассуждают, где выгоднее, какой процент выгоднее и т.д. Выгодно ли покупать недвижимость (если инвестиции). И вот мнение это в том, что все эти сферы и инструменты сейчас выгодны только в той мере сколь минимально вы потеряете (а не заработаете) в будущем. Ибо QE все сильно раздул и продолжает раздувать. Да и вроде как один из этих с "простыми выводами" греческий сценарий задолго до его реализации предсказал.

Право, не знаю будет ли так все сурово на самом деле, но выглядит это все пока не по самому простому сценарию.

[albatross]

Право, не знаю будет ли так все сурово на самом деле, но выглядит это все пока не по самому простому сценарию.

Факты: Американцы закачивают 85мрд каждый месяц (покупают на новые деньги назад свои облигации); Японцы удвоили закачку денег, чтобы победить дефляцию;
Британцы тоже чего-то там мутят.

Результат: пока покупатели Американских облигаций (e.g. Китай) продолжают их покупать дальше, пирамида стоит; японские товары в Северной Америке дешевеют; другие страны чешут репу и подумывают заняться тем же самым.

Причина: Fiat money

The end is nigh.