Почему падает цена на нефть

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
aleks97
Маньяк
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение aleks97 » 09 фев 2016, 18:43

LeoV:
aleks97:ну да, чем меньше бурильных вышек в строю, тем меньше шансов, что за"сланцевая" "революция" повторится. Так называемая сланцевая скважина работает продуктивно 1-2 года, а потом - пшик почти сразу. Поэтому надо бурить, разрывать пласт, бурить, разрывать. Если новых скважин нет - то все, баста.

вопрос в другом, эти $500-$1000 миллиардов долларов вбуханые в "сланец", они откуда? кто лох??? бурильные вышки будут распроданы, как и скважины, за бесценок, и тогда уже неважно сколько там они нефти производят, все равно для новых владельцев это будет золотая курица. а вот кого поимели на триллион??? самый главный вопрос, на который никто не хoчет давать ответа.

Этот триллион поимела Америка в целом, как выгоду от падения цен на нефть. Выгоду экономическую и политическую.


это вам Обама во сне приснился и про выгоды рассказал? сюр какой-то

aleks97
Маньяк
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение aleks97 » 09 фев 2016, 18:52

anotherv:
aleks97:ну да, чем меньше бурильных вышек в строю, тем меньше шансов, что за"сланцевая" "революция" повторится. Так называемая сланцевая скважина работает продуктивно 1-2 года, а потом - пшик почти сразу. Поэтому надо бурить, разрывать пласт, бурить, разрывать. Если новых скважин нет - то все, баста.

вопрос в другом, эти $500-$1000 миллиардов долларов вбуханые в "сланец", они откуда? кто лох??? бурильные вышки будут распроданы, как и скважины, за бесценок, и тогда уже неважно сколько там они нефти производят, все равно для новых владельцев это будет золотая курица. а вот кого поимели на триллион??? самый главный вопрос, на который никто не хoчет давать ответа.


И тем не менее:
"First Shipment of Crude Oil from United States Arrives in Venezuela"
http://www.breitbart.com/national-secur ... m-america/


ваабче-то, жареная новость. Венесуела всегда легкую нефть покупала, так как национализированые нефтеперегонные заводы не заточены под битумы, которые в Венесуеле добываются. так всегда было. там в статье главный посыл, что "кровавый социализм пал", а не то, что легкую нефть первый раз (что неправда) Венесуела купила. вобщем, пропаганда и засер мозгов. не аргумент ни разу.
Канада тоже нефть в США покупает, а туда выжимку из песочка за 8 долларов за баррель поставляет... ну, и что? ну да, добыча битумов она такая, дорогая; не повезло некоторым странам с природой и все.

Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение S.G. » 09 фев 2016, 19:36

aleks97:если только опосредовано... там у них своего дерьма хватает, за миллион лет, наверное, не расхлебать

Так они и в 2008-ом с CDRs не последние в очереди стояли. И сейчас в стороне не останутся.
Более интерессно, вызовет ли этот триллион принцип домино. Никто как-то не замечает, что стоки энергокомпаний (некоторых) попадали на 90%. И бонды их торгуют по 50 центов за доллар.
Goldman сегодня пообещал, что американские банки всё это не затронет. Понабдюдаем сто стороны пока.

Аватара пользователя
Fedor P.
Маньяк
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 06:30
Откуда: Coquitlam
Контактная информация:

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Fedor P. » 09 фев 2016, 19:37

Америка вцепилась в добычу: почему цены падают, а производство нефти нет
Добыча: почти не изменилась

Несмотря на трехкратное уменьшение числа буровых установок, сокращение добычи сланцевой нефти в США практически не происходит. Управление энергетической информации при Минэнерго США (EIA) сообщает, что в благополучном октябре 2014 года семь крупнейших сланцевых месторождений страны добывали ежедневно 5,02 млн барр. К провальному февралю 2016 года эта цифра составила немногим меньше — 4,83 млн барр. Это более половины всей добываемой в Штатах нефти. К весне 2015 года производство нефти в США завершило свой многолетний рост, но с тех пор не сократилось, а балансирует в районе отметки в 9,4 млн барр. в сутки.

Почему число буровых установок падает, а добыча — нет? Дело в том, что количество установок говорит о числе будущих скважин, а не нынешних — это показатель готовности нефтяных компаний расширять свою работу. Равным образом число скважин не прямо пропорционально добыче — скважины-то разные. Как отмечает EIA, производители нефти закрывают в первую очередь самые старые и самые неэффективные скважины. Например, на одном участке нефтяного района Спраберри в Техасе с осени 2014 года закрылось 19 из 26 скважин со средней себестоимостью добычи $53,9 за баррель. А на другом участке с себестоимостью $30 к 18 существующим вышкам добавилось еще десять.

Эффективность новых скважин растет, указывает директор по консалтингу российского отделения IHS Максим Нечаев. По его словам, на пике сланцевого бума большое количество скважин бурили наудачу, без серьезной оценки эффективности. «Сейчас при бурении используются более точные методы прогнозирования и бурятся только те скважины, вероятность успеха которых велика. Из-за этого эффективность бурения в 2015 году сильно возросла: каждый потраченный на бурение доллар давал на 70% большую отдачу, чем в 2014 году и ранее», — говорит Нечаев.

По данным EIA, на семи крупнейших месторождениях, которые дают 92% добычи всей сланцевой нефти США, с октября 2014 года по февраль 2016 года средняя добыча с одной новой скважины выросла с 311 до 497 барр. в сутки. Это средневзвешенный уровень, на месторождении Баккен, например, она выросла с 530 до 724.

Снижение логистических издержек также сыграло свою роль. «Стоимость бурения и буровых бригад сильно снизилась, операционные затраты также сократились: американцы научились оптимизировать цепочку поставок и делят с подрядчиками убытки от снижения цен на нефть», — рассуждает Нечаев. Срок введения скважины в эксплуатацию сократился за последнее время с 35 до 17 дней, приводит The Economist данные IHS.

Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение S.G. » 12 фев 2016, 15:35

Осталось 439 нефтяных вышек. Итого сокращено 60%.
Если это ещё не дно, то но должно быть где-то уже рядом.
Famous last words :D

Eugene_
Завсегдатай
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 09:32

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Eugene_ » 12 фев 2016, 16:45

aleks97:Ну в Канаде тоже песочек нефтяной и сланцы...
After The European Bank Bloodbath, Is Canada Next?

...за последние 180 лет, в банковской системе в штатах было порядка 14 масштабных кризисов, а в Канаде только 2 коротких и умеренных. Это не смотря на тот факт, что Канадская экономика всегда была в значительной степени ориентированной на экспорт, а значит чувствительной к мировым трендам.

…вот и пару лет назад несколько американских хедж-фондов закрыли год с убытками потому, что слили канадские банки в ожидании увеличения доли «дохлых» мортгиджей в банковских портфолио. Не читали они наверное, что Канадская банковская система признана самой устойчивой на протяжении последних 8 лет. Мож пронесет и на этот раз? :)

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 11797
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение levak » 12 фев 2016, 22:27

Давно пора набить ебало экологам, певцам говна — за сказки, будто нефти мало, и что кончается она! Достали йобаные крики: нам катастрофа, нам пизда! Ой, нефть кончается! Ой, никель! Ой, сука, пресная вода! Ах, нефть! Ты, сука, символ денег, ты двигатель труда и бирж... А посмотреть на новый ценник небось уже реально ссышь? Эколог, заверни ебало! В аду с прогнозами гори! Да этой нефти больше стало с начала века раза в три! Пока плакаты на хуях ты — таскал в свой ебаный Гринпис, по всей земле сверлили шахты, и нефти стало заебись! Покуда страны-голодранцы сосали нефть из черных ям, американцы рвали сланцы и обвалили всё к хуям! И столько насосали газа в запас до нынешнего дня, что можно хоть четыре раза взорвать планету в ебеня! Куда ты нефть засунешь эту? В какой ебучий лимузин? Уже таких поездок нету, чтоб сжечь накопленный бензин! Пока в Газпроме аналитик мечтал про Северный поток, плескался в батареях литий, и Тесла получала ток. Весь Штокман, Арктика и шельфы, весь сраный газоконденсат — теперь нужны как триппер эльфам! Как Сирии — Башар Асад! Ебена мать, да выйди в Гуголь! Сейчас другие времена! Уже сто лет не нужен уголь — лежи в земле, кусок говна! И с нефтью, сраной черной жижей, грядет такая же хуйня. Какой мудак сказал бесстыжий, что вечно всем нужна она? Какой там гей на пидарасе решил, что ей замены нет? А в Осло на кишечном газе автобус ходит десять лет! Какая нефть? Пиздец, ребята, вы правда ебанулись все! Ты зарядил аккумулятор — и дуй в Нью-Йорк из Сан-Хосе! Вы с этой нефтью охренели! У европейских мужиков — вся крыша в солнечных панелях, и в поле пара ветряков! Латинос, блять, тупая раса — а засадили все поля, и ездят на спирту из рапса, и чуть не из пейота, бля! Француз расщепит грамм урана — хуяк, в розетке гигаватт! А вы про санкции Ирана? Иран вам, сука, виноват? Сауды, ебаные дети? Обама рушит Кострому? Да просто нахуй этой нефти не нужно больше никому! Вот немцы по последним данным хуячат в плазме термояд. А вы тут, блять, с мазутом сраным! У вас на нефть хуи стоят! Вы всё пиздите, что кому-то в ближайший век, а может два, никак не выжить без мазута, чтоб жечь в моторах как дрова? Эколог! Посмотри на цену! На марку Брент! На курс рубля! Пойди убей себя об стену, ебучий футуролог, бля! Зачем скакать, раскрыв хлебало: ах, сука, нефть упала вниз! А что, совсем не предвещало? А что, реально был сюрприз? Про нефть, про газ, про сланцы вроде — писали все, и даже я...
Мозгов не дохуя в природе. А нефти, сука, дохуя!


http://lleo.me/dnevnik/2016/01/23.html

whatever
Завсегдатай
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 13:45
Откуда: vancouver

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение whatever » 12 фев 2016, 23:16

levak:
Давно пора набить ебало экологам, певцам говна — за сказки, будто нефти мало, и что кончается она! Достали йобаные крики: нам катастрофа, нам пизда! Ой, нефть кончается! Ой, никель! Ой, сука, пресная вода! Ах, нефть! Ты, сука, символ денег, ты двигатель труда и бирж... А посмотреть на новый ценник небось уже реально ссышь? Эколог, заверни ебало! В аду с прогнозами гори! Да этой нефти больше стало с начала века раза в три! Пока плакаты на хуях ты — таскал в свой ебаный Гринпис, по всей земле сверлили шахты, и нефти стало заебись! Покуда страны-голодранцы сосали нефть из черных ям, американцы рвали сланцы и обвалили всё к хуям! И столько насосали газа в запас до нынешнего дня, что можно хоть четыре раза взорвать планету в ебеня! Куда ты нефть засунешь эту? В какой ебучий лимузин? Уже таких поездок нету, чтоб сжечь накопленный бензин! Пока в Газпроме аналитик мечтал про Северный поток, плескался в батареях литий, и Тесла получала ток. Весь Штокман, Арктика и шельфы, весь сраный газоконденсат — теперь нужны как триппер эльфам! Как Сирии — Башар Асад! Ебена мать, да выйди в Гуголь! Сейчас другие времена! Уже сто лет не нужен уголь — лежи в земле, кусок говна! И с нефтью, сраной черной жижей, грядет такая же хуйня. Какой мудак сказал бесстыжий, что вечно всем нужна она? Какой там гей на пидарасе решил, что ей замены нет? А в Осло на кишечном газе автобус ходит десять лет! Какая нефть? Пиздец, ребята, вы правда ебанулись все! Ты зарядил аккумулятор — и дуй в Нью-Йорк из Сан-Хосе! Вы с этой нефтью охренели! У европейских мужиков — вся крыша в солнечных панелях, и в поле пара ветряков! Латинос, блять, тупая раса — а засадили все поля, и ездят на спирту из рапса, и чуть не из пейота, бля! Француз расщепит грамм урана — хуяк, в розетке гигаватт! А вы про санкции Ирана? Иран вам, сука, виноват? Сауды, ебаные дети? Обама рушит Кострому? Да просто нахуй этой нефти не нужно больше никому! Вот немцы по последним данным хуячат в плазме термояд. А вы тут, блять, с мазутом сраным! У вас на нефть хуи стоят! Вы всё пиздите, что кому-то в ближайший век, а может два, никак не выжить без мазута, чтоб жечь в моторах как дрова? Эколог! Посмотри на цену! На марку Брент! На курс рубля! Пойди убей себя об стену, ебучий футуролог, бля! Зачем скакать, раскрыв хлебало: ах, сука, нефть упала вниз! А что, совсем не предвещало? А что, реально был сюрприз? Про нефть, про газ, про сланцы вроде — писали все, и даже я...
Мозгов не дохуя в природе. А нефти, сука, дохуя!


http://lleo.me/dnevnik/2016/01/23.html

Лёва, звиняте... зачем принесли сюда этот словесный понос. Сюда ведь девушки приходят а тут такое :(

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 37594
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Waterbyte » 13 фев 2016, 00:53

whatever:
levak:
Давно пора набить ебало экологам, певцам говна — за сказки, будто нефти мало, и что кончается она! Достали йобаные крики: нам катастрофа, нам пизда! Ой, нефть кончается! Ой, никель! Ой, сука, пресная вода! Ах, нефть! Ты, сука, символ денег, ты двигатель труда и бирж... А посмотреть на новый ценник небось уже реально ссышь? Эколог, заверни ебало! В аду с прогнозами гори! Да этой нефти больше стало с начала века раза в три! Пока плакаты на хуях ты — таскал в свой ебаный Гринпис, по всей земле сверлили шахты, и нефти стало заебись! Покуда страны-голодранцы сосали нефть из черных ям, американцы рвали сланцы и обвалили всё к хуям! И столько насосали газа в запас до нынешнего дня, что можно хоть четыре раза взорвать планету в ебеня! Куда ты нефть засунешь эту? В какой ебучий лимузин? Уже таких поездок нету, чтоб сжечь накопленный бензин! Пока в Газпроме аналитик мечтал про Северный поток, плескался в батареях литий, и Тесла получала ток. Весь Штокман, Арктика и шельфы, весь сраный газоконденсат — теперь нужны как триппер эльфам! Как Сирии — Башар Асад! Ебена мать, да выйди в Гуголь! Сейчас другие времена! Уже сто лет не нужен уголь — лежи в земле, кусок говна! И с нефтью, сраной черной жижей, грядет такая же хуйня. Какой мудак сказал бесстыжий, что вечно всем нужна она? Какой там гей на пидарасе решил, что ей замены нет? А в Осло на кишечном газе автобус ходит десять лет! Какая нефть? Пиздец, ребята, вы правда ебанулись все! Ты зарядил аккумулятор — и дуй в Нью-Йорк из Сан-Хосе! Вы с этой нефтью охренели! У европейских мужиков — вся крыша в солнечных панелях, и в поле пара ветряков! Латинос, блять, тупая раса — а засадили все поля, и ездят на спирту из рапса, и чуть не из пейота, бля! Француз расщепит грамм урана — хуяк, в розетке гигаватт! А вы про санкции Ирана? Иран вам, сука, виноват? Сауды, ебаные дети? Обама рушит Кострому? Да просто нахуй этой нефти не нужно больше никому! Вот немцы по последним данным хуячат в плазме термояд. А вы тут, блять, с мазутом сраным! У вас на нефть хуи стоят! Вы всё пиздите, что кому-то в ближайший век, а может два, никак не выжить без мазута, чтоб жечь в моторах как дрова? Эколог! Посмотри на цену! На марку Брент! На курс рубля! Пойди убей себя об стену, ебучий футуролог, бля! Зачем скакать, раскрыв хлебало: ах, сука, нефть упала вниз! А что, совсем не предвещало? А что, реально был сюрприз? Про нефть, про газ, про сланцы вроде — писали все, и даже я...
Мозгов не дохуя в природе. А нефти, сука, дохуя!


http://lleo.me/dnevnik/2016/01/23.html

Лёва, звиняте... зачем принесли сюда этот словесный понос. Сюда ведь девушки приходят а тут такое :(
лично мне, как девушке, понравилось :)
немного идеалистично и романтично, но в целом для валентинки вполне себе годится.

Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Дочь л-та Шмидта » 13 фев 2016, 08:05

Безотносительно Каганова (а шел бы он на Селигер... в самом деле), оставлю здесь на всякий случай свой прогноз на наше светлое будущее. Это пока еще не конец ресурса (т.е., не та ситуация, при которой, например, банкротились фабрики по производству смолы в 19 веке). Реально нефтяную зависимость может убить только атомная энергия, а ее боятся после Чернобыля и Фукусимы. Слишком высокий риск (опасность помноженная на вероятность = вероятность маленькая, а опасность такая, что пока нефть востребованнее и спокойнее).

Тогда получается, что у нас обычный U-shape (supply-driven) спад производительности. Т.е., нефть уползет вниз до такой цены, когда станет очень выгодно ее покупать больше и больше, и народ потянется к дешевому бензину, керосину, и т.д. И цена потихоньку поползет наверх, конечно, не к сотне за баррель, но хотя бы к 60, что уже очень, очень хорошо.

Нефтепровод в Китимат, скорее всего, загнулся под истерикой обывателя, который плохо знает, чем опасны нефтепроводы и как они работают. Нефтепровод Кейстоун, скорее всего, загнулся под нежеланием Штатов пропускать канадскую нефть через свою территорию на международные терминалы. Остался проект железной дороги на Аляску через Юкон из Центральной и Северной Альберты и труба на Восток.

Т.е., ресурс остается, и развиваются возможности им торговать. Конечно, лучше торговать бензином, чем сырьем, и если будет возможность, поставить НПЗ - но это займет много времени (спасибо консерваторам Альберты за дурость в этом вопросе на протяжении 50 лет). Но в целом, мой прогноз, что к 2017 году нефть потихоньку пойдет вверх. Точнее, к весне 2017 года. Если к тому времени ни ишак, ни эмир... загляну в этот топик и посмотрю, насколько я была права или не права.

Eugene_
Завсегдатай
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 09:32

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Eugene_ » 13 фев 2016, 09:46

levak:
Давно пора набить ебало экологам, певцам говна — за сказки, будто нефти мало, и что кончается она............


http://lleo.me/dnevnik/2016/01/23.html

+1
...а вот еще один прогноз про тот же самый поровоз... С.Слепаков "Нефть"

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 11797
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение levak » 15 фев 2016, 21:09

Как так? – потрясенно спросил министр экономики, разглядывая веленовые листки высокого российско-чадского договора. – Двести миллионов баррелей нефти по сто шестьдесят долларов за баррель мы покупаем у России? Я правильно понял, мы именно покупаем?
Министр вытащил из внутреннего кармана телефон «Нокиа» и защелкал по кнопкам, пытаясь определить итоговую сумму контракта. Трясущиеся руки не попадали на нужные цифры, а результат не помещался в шестиразрядную линейку калькулятора. Наконец, чертова машинка белых выдала на экране результат – число «Е». Министр экономики с ужасом посмотрел на нечеловеческое число.
Президент Чамбо раскурил сигару и снисходительно потрепал министра по рукаву смокинга.
- Джавуле. Не дрожи. Бизнес – не малярия. Мы не будем покупать. То есть будем, но не будем платить. Заключение такого контракта поможет нефти отыграть в котировках несколько долларов вверх примерно на неделю, что очень важно для нашего стратегического партнера – Российской Федерации и лично макубу Путина – не зря же он подарил мне свою личную гимнастку. А взамен они примут на учебу группу наших студентов, и целых четыре года тридцать человек из лучших семейств Чада смогут питаться в России бесплатно. А главное – мы формируем новую геополитическую коалицию, понимаешь? Мы становимся в один ряд с такими государствами, как Вануату, Венесуэла, Таджикистан! Хватит уже прозябать в центре Африки!
Министры сидели в утробе лимузина и молчали, как припизженные пыльным мешком, осознавая перспективы.


gorky-look.livejournal.com/79707.html

Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Meadie » 18 фев 2016, 10:53

Meadie:...Добавлю, что "50 $/kW of power" - это более чем на порядок дешевле современных источников энергии. Кроме того, замечу, что менее двух месяцев осталось до конца годового эксперимента с "традиционным" 1 MW E-Cat - его результаты несомненно получат широкую огласку.

Andrea Rossi
February 18, 2016 at 4:31 AM
Gerard Mc Ek:
The charge size has beene refined with the experience in thousands of experiments and, obviously, also on the base of theoretical considerations.
Yes, the test of 350 days is finished, yesterday the ERV has completed his tests.
Now it will take about a month to know the results from his report.
No more information about the 1 MW E-Cat that made the tests from now until the publication of the results will be allowed.
Warm Regards,
A.R.


... 2) what is going to happen, if everything is successfull, soon after the end of the test? Will we get to know who the Costumer is? Will we see new demos? Will other Costumers be able to buy a new plant? What?

A: If all will go well, we will start the industrialization process. No more demos will be made. Other plants will be sold. I do not know if the Customer will want to expose himself or not and this, obviously, will not depend on me.

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 29231
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение Marmot » 18 фев 2016, 11:02

Meadie:
.... I do not know if the Customer will want to expose himself...

LOL

aleks97
Маньяк
Сообщения: 2453
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46

Re: Почему падает цена на нефть

Сообщение aleks97 » 18 фев 2016, 11:36

Marmot:
Meadie:
.... I do not know if the Customer will want to expose himself...

LOL

OMG
конечно кастомер не захочет expose himself... :) дебилыбъ$%ь

П.С. Тут вот какая закавыка: всем миром вот токамаки стрят, опять же всем миром головы над [горячим] термоядом ломают, и прочИя, и прочИя; а, оказывается, - тю, мюон преодолевает силы электромагнитного взaимодействия (чего электрон не может никак сделать, ха-ха-ха, потому что, сука, оказывается, гравитационное взаимодействие имеет какое-то значение по сравнению с электромагнитным), подбирается [как-то] к ядру атома на расстояние слабого взаимодействия и, вуаля, "холодный" [термо?]яд в кармане. Хладояд, надо полагать, открыли... дебилыбъ$%ь


Вернуться в «Инвестмент Клаб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей