Fedor P. писал(а):Можно сказать первый опыт в коммерции или как её там назвать.
LOL
Вы, отец Федор, поступили как классический ... коммерсант
Ни в коем случае не осуждая Вас, впрочем, я могу понять чувства вашего бывшего товарища. И почему он перестал им быть
Fedor P. писал(а):Можно сказать первый опыт в коммерции или как её там назвать.
LOL
Вы, отец Федор, поступили как классический ... коммерсант
Ни в коем случае не осуждая Вас, впрочем, я могу понять чувства вашего бывшего товарища. И почему он перестал им быть
Федор неправ только в одном- с друзьями бизнес не делают. Бизнес и дружба- взаимоисключающие вещи.
То, что он сделал- абсолютно нормально в бизнесе.
Я много работаю с посредниками. Недавно узнал, что один из них взял с клиента в 4 раза больше, чем заплатил мне.
Молодец- знает, сколько можно взять, в отличие от меня, который всю работу сделал. Никаких претензий.
bedi писал(а):То, что он сделал- абсолютно нормально в бизнесе.
Не спорю, но чисто по человечески дополнительные шальные деньги можно было бы поделить попалам. Товарищ, называя свою цену, не хотел ее завышать - чтобы получить заказ. Федору это было явно по барабану, вот он и рисковал - прокатит или не прокатит. Рисковал, в том числе, и за счет своего товарища, который мог бы остаться без заказа.
bedi писал(а):То, что он сделал- абсолютно нормально в бизнесе.
Не спорю, но чисто по человечески дополнительные шальные деньги можно было бы поделить попалам. Товарищ, называя свою цену, не хотел ее завышать - чтобы получить заказ. Федору это было явно по барабану, вот он и рисковал - прокатит или не прокатит. Рисковал, в том числе, и за счет своего товарища, который мог бы остаться без заказа.
Именно поэтому- с друзьями бизнес не делают
У меня есть персональный опыт на эту тему.
bedi писал(а):Именно поэтому- с друзьями бизнес не делают
Это чтобы всегда была возможность кинуть человека и не испытывать угрызений совести, верно?
Более дремучей туфты я не встречал, честно.. кинуть???
Вы вообще имеете понятие на каких принципах строится бизнес?
ОК, значит я "кидаю" моих клиентов, которым я делаю работу. Whatever...
bedi писал(а):
Более дремучей туфты я не встречал, честно.. кинуть???
Вы вообще имеете понятие на каких принципах строится бизнес?
ОК, значит я "кидаю" моих клиентов, которым я делаю работу. Whatever...
Рад, что удалось развеселить, вон как вас на смайлики пробило...
Ну а в чем тогда проблема делать бизнес с другом, если все честно? Тогда ведь и повода для обид нет? Мы же говорим о партнерских отношениях, а не "заказчик-клиент", где каждый тянет в свою сторону. Я сделал не один и не два проекта с друзьями, и ничего, на отношения это не повлияло.
bedi писал(а):
Более дремучей туфты я не встречал, честно.. кинуть???
Вы вообще имеете понятие на каких принципах строится бизнес?
ОК, значит я "кидаю" моих клиентов, которым я делаю работу. Whatever...
Рад, что удалось развеселить, вон как вас на смайлики пробило...
Ну а в чем тогда проблема делать бизнес с другом, если все честно? Тогда ведь и повода для обид нет? Мы же говорим о партнерских отношениях, а не "заказчик-клиент", где каждый тянет в свою сторону. Я сделал не один и не два проекта с друзьями, и ничего, на отношения это не повлияло.
Рад за вас, вам или сильно повезло, или характер вашего бизнеса с друзями был абсолютно безконфликтный и очень краткосрочный, так что небыло времени что бы возникли проблемы.
В реальной жизни - или дружба, или бизнес.
Особенно, когда один использует другого для своей пользы, причем этот другой не против и даже рад помочь, но в конце концов возникают проблемы.
Больше я на эту тему распространяться не хочу.
Fedor P. писал(а):Я пошёл к боссу и сказал (не знаю зачем, спонтанно вышло) в два раза больше. Босс согласился, но товарищ вспылил и сказал, что он так не согласен, что он работает, а я столько же получу.
...на мой взгляд Федор продешевил - средний multiplier сейчас где-то 3-3.5, а рассуждения о этике такой сделки из эпохи советского союза...
Маладец, знает где сабака порылась..
Хотя в совке фсе строилось по другому..
Сначало кинем родственников, друзей, знакомых, потом знакомых знакомых..
А когда поднялся, тогда фсегда можно нанять отмазку...
Тоже самое творилось в Израиле с продажей страховок и каликов..
И каждый был распространитель Гербалайфа...
Потом перешли на алмазы с бирюликами..
Pektusin писал(а):Не спорю, но чисто по человечески дополнительные шальные деньги можно было бы поделить попалам. Товарищ, называя свою цену, не хотел ее завышать - чтобы получить заказ. Федору это было явно по барабану, вот он и рисковал - прокатит или не прокатит. Рисковал, в том числе, и за счет своего товарища, который мог бы остаться без заказа.
с этим тоже (ну, почти):
bedi писал(а):с друзьями бизнес не делают. Бизнес и дружба- взаимоисключающие вещи.
а вот насчёт
Eugene_ писал(а):а рассуждения о этике такой сделки из эпохи советского союза...
- замечу, что карма - не фраер... ей пофиг советский союз или не советский, такая эпоха или другая.
akela писал(а):- замечу, что карма - не фраер... ей пофиг советский союз или не советский, такая эпоха или другая.
...в данном случае карма такая, что из-за "обостренного чувства справедливости" (или непонимании принципов взаимовыгодного сотрудничества?) одного, оба остались без дружбы и без денег, а если бы подошли к вопросу практически, то и дружили бы до сих пор и может быть разбогатели бы открыв конторку по производству плакатов, в которой один находит клиентов и другой рисует (или пишет? ) плакаты...
...а что касается дружбы и бизнесса или точнее их несовместимости, то Д.Рокфеллер как-то сказал, что два термина не обязательно должны быть взаимно исключающими - и успешный бизнесс и крепкая дружба основываются на доверии, понимании и верности.
bedi писал(а):... В реальной жизни - или дружба, или бизнес.
Замечу, что раздвоение личности - это достаточно тяжелое психическое заболевание.
Так что тут сложно сказать, что лучше для бизнесмена - быть неискренним по отношению к друзьям, или чтобы поехала крыша...
bedi писал(а):... В реальной жизни - или дружба, или бизнес.
Замечу, что раздвоение личности - это достаточно тяжелое психическое заболевание.
Так что тут сложно сказать, что лучше для бизнесмена - быть неискренним по отношению к друзьям, или чтобы поехала крыша...
Замечу, что это тяжелый случай.
Неужели так тяжело понять?
Если вы хотите сохранить друзей, не заключайте с ними никаких бинес сделок и не используйте их для продвижения своих дел которые сулят финансовую выгоду. Деньги разделяют людей, не сближают.
Проще некуда, никакого раздвоения.
