ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.echino писал(а):Получается, так инвестировать абсолютно безопасно только тем, кому до пенсии больше 30 лет.
Покритикуйте мой подход
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- папа Карло
- Шарманщик
- Сообщения: 8563
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
- Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA
Re: Покритикуйте мой подход
- echino
- Житель
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 14 янв 2006, 20:40
- Откуда: Москва - Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Есть альтернатива? Есть ли инвестиции, которые более безопасны в долгосрочной перспективе (30 лет), чем упомянутые мной широко диверсифицированные вложения в акции?папа Карло писал(а):ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.
Как ни парадоксально, при таких условиях акции получаются безопаснее всего. Облигации - может быть дефолт, депозиты в банках - банк может обанкротиться, наличный кеш могут украсть. Только с акциями ничего не случится. Так?
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Покритикуйте мой подход
банкротства не только в банках случаютсяechino писал(а):Только с акциями ничего не случится. Так?
- echino
- Житель
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 14 янв 2006, 20:40
- Откуда: Москва - Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Поэтому я и говорю "широко диверсифицированные вложения в акции". Не думаю, что все компании мира возьмут и враз обанкротятся.Yury писал(а):банкротства не только в банках случаютсяechino писал(а):Только с акциями ничего не случится. Так?
- папа Карло
- Шарманщик
- Сообщения: 8563
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
- Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA
Re: Покритикуйте мой подход
в не за висимости от того во что ты вложишь деньги на 30 лет, если ты не будешь постоянно сомтреть что происходит, ты подвергаешься анлимитед риску потерять свои деньги. даже если инвестиции твои будут приносить по 1000% годовых. инфляция это еще один параметр, которые может за 30 лет сожрать все что угодно. вспомним инфляцию в россии в 90х когда в течении полугода деньги в рублях достаточные для покупки 10 автомобилей волга превращались в деньги достаточние чтобы купить несколько буханок хлеба.echino писал(а):Есть альтернатива? Есть ли инвестиции, которые более безопасны в долгосрочной перспективе (30 лет), чем упомянутые мной широко диверсифицированные вложения в акции?папа Карло писал(а):ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.
Как ни парадоксально, при таких условиях акции получаются безопаснее всего. Облигации - может быть дефолт, депозиты в банках - банк может обанкротиться, наличный кеш могут украсть. Только с акциями ничего не случится. Так?
- Gatchinskiy
- Комбинатор
- Сообщения: 20952
- Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
- Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Real Estate ...echino писал(а):Есть альтернатива? Есть ли инвестиции, которые более безопасны в долгосрочной перспективе (30 лет), чем упомянутые мной широко диверсифицированные вложения в акции?папа Карло писал(а):ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.
- echino
- Житель
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 14 янв 2006, 20:40
- Откуда: Москва - Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
В принципе согласен, но есть недостатки:Gatchinskiy писал(а):Real Estate ...echino писал(а):Есть альтернатива? Есть ли инвестиции, которые более безопасны в долгосрочной перспективе (30 лет), чем упомянутые мной широко диверсифицированные вложения в акции?папа Карло писал(а):ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.
1. Надо вложить много денег сразу.
2. недвижимость трудно диверсифицировать. Какой-нибудь Чернобыль, или хотя бы 11 сентября - и нет недвижимости.
-
- Маньяк
- Сообщения: 2757
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
- Откуда: Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Да это тута как то читал я статейку где чувак доказывал что риск вложений в акции нелинеен по времени. Типа с локальными экстремумами. В противововес общему подходу что чем диннее горизонт инвестирования - тем ниже риск.папа Карло писал(а):в не за висимости от того во что ты вложишь деньги на 30 лет, если ты не будешь постоянно сомтреть что происходит, ты подвергаешься анлимитед риску потерять свои деньги. даже если инвестиции твои будут приносить по 1000% годовых. инфляция это еще один параметр, которые может за 30 лет сожрать все что угодно. вспомним инфляцию в россии в 90х когда в течении полугода деньги в рублях достаточные для покупки 10 автомобилей волга превращались в деньги достаточние чтобы купить несколько буханок хлеба.echino писал(а):Есть альтернатива? Есть ли инвестиции, которые более безопасны в долгосрочной перспективе (30 лет), чем упомянутые мной широко диверсифицированные вложения в акции?папа Карло писал(а):ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.
Как ни парадоксально, при таких условиях акции получаются безопаснее всего. Облигации - может быть дефолт, депозиты в банках - банк может обанкротиться, наличный кеш могут украсть. Только с акциями ничего не случится. Так?
А тому кто считает что акции менее рискованны чем облигации следует купить книжку Investment for Dummies для начала.
-
- Маньяк
- Сообщения: 2757
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
- Откуда: Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Очевидно что инструмент с нулевым риском имеет нулевую доходность - парадокс диверсификации. А посему ваши попытки мне напоминают попытки изобрести вечный двигатель.echino писал(а):Есть альтернатива? Есть ли инвестиции, которые более безопасны в долгосрочной перспективе (30 лет), чем упомянутые мной широко диверсифицированные вложения в акции?папа Карло писал(а):ну видишь, все сам доказал. а теперь представб оно все упало за год до выхода на пенсию.
Как ни парадоксально, при таких условиях акции получаются безопаснее всего. Облигации - может быть дефолт, депозиты в банках - банк может обанкротиться, наличный кеш могут украсть. Только с акциями ничего не случится. Так?
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Покритикуйте мой подход
земля никуда не делась, здания, подозреваю, застрахованы были...echino писал(а): 11 сентября - и нет недвижимости.
чернобыль - это да
- echino
- Житель
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 14 янв 2006, 20:40
- Откуда: Москва - Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Не согласен. В 90х годах в России не было рынка акций. Так что вложив до этого в некий широкий индекс акций, инвестор не подвергся бы негативному воздействию российской инфляции.папа Карло писал(а):в не за висимости от того во что ты вложишь деньги на 30 лет, если ты не будешь постоянно сомтреть что происходит, ты подвергаешься анлимитед риску потерять свои деньги. даже если инвестиции твои будут приносить по 1000% годовых. инфляция это еще один параметр, которые может за 30 лет сожрать все что угодно. вспомним инфляцию в россии в 90х когда в течении полугода деньги в рублях достаточные для покупки 10 автомобилей волга превращались в деньги достаточние чтобы купить несколько буханок хлеба.
В долгосрочной перспективе акции всегда опережают инфляцию.
- папа Карло
- Шарманщик
- Сообщения: 8563
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
- Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA
Re: Покритикуйте мой подход
1. для этого организуются партнешипы. то, что не можешь купить один покупается толпой из 10 человек итд.echino писал(а):В принципе согласен, но есть недостатки:
1. Надо вложить много денег сразу.
2. недвижимость трудно диверсифицировать. Какой-нибудь Чернобыль, или хотя бы 11 сентября - и нет недвижимости.
2. для этого существует страховка.
- echino
- Житель
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 14 янв 2006, 20:40
- Откуда: Москва - Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
1. Тогда возникает риск такого партнершипа.папа Карло писал(а):1. для этого организуются партнешипы. то, что не можешь купить один покупается толпой из 10 человек итд.echino писал(а):В принципе согласен, но есть недостатки:
1. Надо вложить много денег сразу.
2. недвижимость трудно диверсифицировать. Какой-нибудь Чернобыль, или хотя бы 11 сентября - и нет недвижимости.
2. для этого существует страховка.
2. Посмотрите свой страховой полис на квартиру или дом. Особенно раздел про исключения. Там наверняка есть что-то про терроризм и про воздействие радиации.
- папа Карло
- Шарманщик
- Сообщения: 8563
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
- Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA
Re: Покритикуйте мой подход
я не говорю про акции в россии в 90х годах. как показывает практика все относительно. мой пойнт в том, что если произойдет то, что было в россии в 90х годах, то будет пофиг есть акции или нет акций. кризис 98 года в россии был сгенерирован рынком ГКО когда государство играло в пирамиду. но как показала практика, даже если вы держали деньги на сберегательном счету (и особенно!!! в сбербанке - "коммерческий" гос банк), то ваши инвестиции прогарали за пару недель.echino писал(а):Не согласен. В 90х годах в России не было рынка акций. Так что вложив до этого в некий широкий индекс акций, инвестор не подвергся бы негативному воздействию российской инфляции.папа Карло писал(а):в не за висимости от того во что ты вложишь деньги на 30 лет, если ты не будешь постоянно сомтреть что происходит, ты подвергаешься анлимитед риску потерять свои деньги. даже если инвестиции твои будут приносить по 1000% годовых. инфляция это еще один параметр, которые может за 30 лет сожрать все что угодно. вспомним инфляцию в россии в 90х когда в течении полугода деньги в рублях достаточные для покупки 10 автомобилей волга превращались в деньги достаточние чтобы купить несколько буханок хлеба.
В долгосрочной перспективе акции всегда опережают инфляцию.
-
- Маньяк
- Сообщения: 2757
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
- Откуда: Vancouver
Re: Покритикуйте мой подход
Утверждение 'всегда' опять же плохо согласуется с теорией вероятности. А вообще - как было напечатано в газете Ванкувер Сан месяца так четыре назад - сравнив за последние 30 лет доходность бондов, акций и недвижимости - выиграли бонды причем с нехилым перевесом. Так что бонды не только выиграли в номинальных и реальных доходностях но еще и оказались оптимальным решением уравнения на метопты - риск то ниже чем в остальных категориях. Так шта....echino писал(а):Не согласен. В 90х годах в России не было рынка акций. Так что вложив до этого в некий широкий индекс акций, инвестор не подвергся бы негативному воздействию российской инфляции.папа Карло писал(а):в не за висимости от того во что ты вложишь деньги на 30 лет, если ты не будешь постоянно сомтреть что происходит, ты подвергаешься анлимитед риску потерять свои деньги. даже если инвестиции твои будут приносить по 1000% годовых. инфляция это еще один параметр, которые может за 30 лет сожрать все что угодно. вспомним инфляцию в россии в 90х когда в течении полугода деньги в рублях достаточные для покупки 10 автомобилей волга превращались в деньги достаточние чтобы купить несколько буханок хлеба.
В долгосрочной перспективе акции всегда опережают инфляцию.