Православие головного мозга 2

[_av]

Просто примите как факт, тема этого топика не про религию/веру/православие вообще, а про конкретную их имплементацию в путинской России...

Вот именно в этом вся и проблема!
Чем тебе не нравится имплементация православия (РПЦ) в России?

Прежде всего сращиванием с государством...

+100500

Почему Вам не нравится сращивание православия с государством?

Вы считаете, что это препятствует легализации LGBT в России?

Может быть Вы считаете, что сращивание православия с государством препятствует легализации марихуаны?

[Gadi]

Ладно, не будем про темплиеров ... давайте про аналогии.

Несколько вопросов:
- может человек верить в б-га, не посещая церковь/мечеть/синагогу?
- может верующий человек "общаться" со своим б-гом без посредников/священников/жрецов/шаманов?
- может человек верить в б-га, не проводя/не участвуя ни в каких обрядах/таинствах/процедурах?
- существуют ли религии без "церкви"?

Может, может, может. Но в этом нет смысла. Не существует, потому что церковь входит в определение религии.

нет, не входит

[Проф. Преображенский]

Ладно, не будем про темплиеров ... давайте про аналогии.

Несколько вопросов:
- может человек верить в б-га, не посещая церковь/мечеть/синагогу?
- может верующий человек "общаться" со своим б-гом без посредников/священников/жрецов/шаманов?
- может человек верить в б-га, не проводя/не участвуя ни в каких обрядах/таинствах/процедурах?
- существуют ли религии без "церкви"?

Может, может, может. Но в этом нет смысла. Не существует, потому что церковь входит в определение религии.

нет, не входит

Ну как же?
Церковь — приход, община.
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Наверно можно найти другие определения, но эти меня устраивают.

[Gadi]

Ладно, не будем про темплиеров ... давайте про аналогии.

Несколько вопросов:
- может человек верить в б-га, не посещая церковь/мечеть/синагогу?
- может верующий человек "общаться" со своим б-гом без посредников/священников/жрецов/шаманов?
- может человек верить в б-га, не проводя/не участвуя ни в каких обрядах/таинствах/процедурах?
- существуют ли религии без "церкви"?

Может, может, может. Но в этом нет смысла. Не существует, потому что церковь входит в определение религии.

нет, не входит

Ну как же?
Церковь — приход, община.
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Наверно можно найти другие определения, но эти меня устраивают.

конечно удобно выбрать одно из "определений:, и на нем строить свои аргументы

К сведению: сангха - не организация, а сообщество. Так что буддизм - один из примеров религии БЕЗ церкви.
Посмотрите еще, например, религиозный гуманизм - та же история. Отбрасывать подобные примеры (или "подкручивая" их) можно только приняв за аксиому, что религии без церкви не бывает, типа, если нет церкви, то это недо-религия. И естественно, русскоязычная педовикия именно в это сторону вас и ведет ...

[Victoria]

А евангелие от кого? От Иуды?

этот вариант Библии вызвал настоящую бурю в Ватикане, ведь прямым текстом опровергает то, чему учит церковь. В версии Варнавы, есть, как минимум, пять несоответствий тексту Библии, проголосованному на Никейском Соборе. В этой Библии, утверждается, что Иисус не был Сыном Божьим, но был Пророком. А вот Павел вообще преподносится, как самозванец. Кроме этого, в тексте утверждается, что Иисус вознесся на небо живым и не был распят. А его место на кресте занял Иуда Искариот.

Удивительно, но Ватикан официально признает тот факт, что в 325 году Евангелия голосовались и некоторые из них не прошли цензуру. Возможно, среди «неутвержденных» оказалась и Евангелия от Варнавы, текст которой и был найден в Турции

.

[Проф. Преображенский]

Ладно, не будем про темплиеров ... давайте про аналогии.

Несколько вопросов:
- может человек верить в б-га, не посещая церковь/мечеть/синагогу?
- может верующий человек "общаться" со своим б-гом без посредников/священников/жрецов/шаманов?
- может человек верить в б-га, не проводя/не участвуя ни в каких обрядах/таинствах/процедурах?
- существуют ли религии без "церкви"?

Может, может, может. Но в этом нет смысла. Не существует, потому что церковь входит в определение религии.

нет, не входит

Ну как же?
Церковь — приход, община.
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Наверно можно найти другие определения, но эти меня устраивают.

конечно удобно выбрать одно из "определений:, и на нем строить свои аргументы

Скорее определение было подобрано к систематизации, которая сложилась.

К сведению: сангха - не организация, а сообщество. Так что буддизм - один из примеров религии БЕЗ церкви.
Посмотрите еще, например, религиозный гуманизм - та же история. Отбрасывать подобные примеры (или "подкручивая" их) можно только приняв за аксиому, что религии без церкви не бывает, типа, если нет церкви, то это недо-религия. И естественно, русскоязычная педовикия именно в это сторону вас и ведет ...

"Буддизм — древнейшая из мировых религий, признанная многочисленными народами с разными традициями". Поскольку это по сути религиозно-философское учение, а Будда - не божество в западном понимании - то возникает непонимание. Смысл религии в сообществе - формальном или неформальном. Верить вы можете во что угодно и как угодно, но как только вы сливаетесь с сообществом - вы религиозный человек. И наоборот. Кстати, сообщество - это организация, поскольку подразумевает структуру.
В России Буддийская Сангха - религиозная организация.

[Gadi]

Может, может, может. Но в этом нет смысла. Не существует, потому что церковь входит в определение религии.

нет, не входит

Ну как же?
Церковь — приход, община.
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).

Наверно можно найти другие определения, но эти меня устраивают.

конечно удобно выбрать одно из "определений:, и на нем строить свои аргументы

Скорее определение было подобрано к систематизации, которая сложилась.

К сведению: сангха - не организация, а сообщество. Так что буддизм - один из примеров религии БЕЗ церкви.
Посмотрите еще, например, религиозный гуманизм - та же история. Отбрасывать подобные примеры (или "подкручивая" их) можно только приняв за аксиому, что религии без церкви не бывает, типа, если нет церкви, то это недо-религия. И естественно, русскоязычная педовикия именно в это сторону вас и ведет ...

"Буддизм — древнейшая из мировых религий, признанная многочисленными народами с разными традициями". Поскольку это по сути религиозно-философское учение, а Будда - не божество в западном понимании - то возникает непонимание. Смысл религии в сообществе - формальном или неформальном. Верить вы можете во что угодно и как угодно, но как только вы сливаетесь с сообществом - вы религиозный человек. И наоборот. Кстати, сообщество - это организация, поскольку подразумевает структуру.
В России Буддийская Сангха - религиозная организация.

у вас непротиворечивая система, основанная на неверных утверждениях. Религией вы называете только религии с организацией (церковью). Сообщество вы называете организацией (хотя оно НЕ подразумевает структуру).

Все это делает бессмысленными дискуссии с вами по этим вопросам.

[Проф. Преображенский]

у вас непротиворечивая система, основанная на неверных утверждениях. Религией вы называете только религии с организацией (церковью). Сообщество вы называете организацией (хотя оно НЕ подразумевает структуру).

Все это делает бессмысленными дискуссии с вами по этим вопросам.

Хорошо. Что такое по вашему религия?
Сообщество, однако, структурируется, расслаивается и организуется естественным образом. Даже самое однородное. Неформальность организации не отменяет ее организованность. А как вы видите бесструктурное сообщество?

Имхо, религии кристаллизовались из различных верований, предрассудков. Выжили те, которые были полезны для общества в те времена, были выгодны власти и были поддержаны ей. Церковь - идеологическая опора власти. Инструмент зомбирования. Церковный ритуал - анестезия для религиозной лоботомии.

Ваш протест против церкви - осознание роли церкви в поддержке власти, но при этом вы не решаетесь отбросить привычные ритуалы. Привычка к наркозу?

[Victoria]

Хорошо. Что такое по вашему религия?
Сообщество, однако, структурируется, расслаивается и организуется естественным образом. Даже самое однородное. Неформальность организации не отменяет ее организованность. А как вы видите бесструктурное сообщество?

Профессор, религия -- это одна из картин мира наряду с наукой и философией.

[Проф. Преображенский]

Хорошо. Что такое по вашему религия?
Сообщество, однако, структурируется, расслаивается и организуется естественным образом. Даже самое однородное. Неформальность организации не отменяет ее организованность. А как вы видите бесструктурное сообщество?

Профессор, религия -- это одна из картин мира наряду с наукой и философией.

Что вы говорите!

[Victoria]

Хорошо. Что такое по вашему религия?
Сообщество, однако, структурируется, расслаивается и организуется естественным образом. Даже самое однородное. Неформальность организации не отменяет ее организованность. А как вы видите бесструктурное сообщество?

Профессор, религия -- это одна из картин мира наряду с наукой и философией.

Что вы говорите!

хотя бы потому что религия возникла раньше науки :)

[Проф. Преображенский]

Хорошо. Что такое по вашему религия?
Сообщество, однако, структурируется, расслаивается и организуется естественным образом. Даже самое однородное. Неформальность организации не отменяет ее организованность. А как вы видите бесструктурное сообщество?

Профессор, религия -- это одна из картин мира наряду с наукой и философией.

Что вы говорите!

хотя бы потому что религия возникла раньше науки

Тогда религия - картина потустороннего мира.

Насчет раньше - неправда.

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Как вы понимаете, объективные знания о действительности дают гораздо больше полезного, чем знания о потустороннем. И именно этим человек отличается от животных - что он может накапливать знания. Животные тоже могут, но не в таком объеме.

[Victoria]

Хорошо. Что такое по вашему религия?
Сообщество, однако, структурируется, расслаивается и организуется естественным образом. Даже самое однородное. Неформальность организации не отменяет ее организованность. А как вы видите бесструктурное сообщество?

Профессор, религия -- это одна из картин мира наряду с наукой и философией.

Что вы говорите!

хотя бы потому что религия возникла раньше науки

Тогда религия - картина потустороннего мира.

Насчет раньше - неправда.

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Как вы понимаете, объективные знания о действительности дают гораздо больше полезного, чем знания о потустороннем. И именно этим человек отличается от животных - что он может накапливать знания. Животные тоже могут, но не в таком объеме.

Что значит -- неправда? Именно наука возникла после религии, чтобы попробовать доказать или опровергнуть существование Бога, поэтому и стали появляться различные области знаний и выработка их систематизаций.

[Проф. Преображенский]

Как вы понимаете, объективные знания о действительности дают гораздо больше полезного, чем знания о потустороннем. И именно этим человек отличается от животных - что он может накапливать знания. Животные тоже могут, но не в таком объеме.

Что значит -- неправда? Именно наука возникла после религии, чтобы попробовать доказать или опровергнуть существование Бога, поэтому и стали появляться различные области знаний и выработка их систематизаций.

Вот больше науке делать нечего было, как доказывать несуществование бога.
Бог, если хотите, это универсальное научное допущение непознанного и недоказанного. Всю историю человечества бог сдавал позицию за позицией. И хотя непознанного меньше не становилось (наоборот становилось больше - пропорционально границам изведанного), это непознанное относилось к небогообитаемым местам (черные дыры, кварки и пр. ерундистика).

[Victoria]

Как вы понимаете, объективные знания о действительности дают гораздо больше полезного, чем знания о потустороннем. И именно этим человек отличается от животных - что он может накапливать знания. Животные тоже могут, но не в таком объеме.

Что значит -- неправда? Именно наука возникла после религии, чтобы попробовать доказать или опровергнуть существование Бога, поэтому и стали появляться различные области знаний и выработка их систематизаций.

:lol: Вот больше науке делать нечего было, как доказывать несуществование бога.
Бог, если хотите, это универсальное научное допущение непознанного и недоказанного.

Позвольте Вам напомнить, первыми учёными были монахи и иже с ними, и вообще образованными людьми, которые и стали заниматься систематизацией знаний, начиная с букварей :)