Факап Газпрома

Вопросы международной политики.
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Литва подписала первый контракт на поставку сжиженного газа из США
А цена то почем? А то мож это им руки выкрутили американцы, бо Прибалтика теперь ихние вассалы. Что то молчанием этот вопрос обходится...
А зачем тебе цена? Если она дороже, то ты будешь кричать "а в чем смысл!?", если дешевле - нуууу, это еще как посмотреть, выяснится что СПЖ чемтотам хужее, нетехнологичнее, некачестнее, и проч проч проч.

Да и вообще, есть "цена газа", а есть "цена вопроса". В данном случае, "вопрос" - это независимость от России, в т.ч. в энергетическом плане. Кому как Литве не знать, что Россия может и кран перекрыть! Так вот при любой "цене газа", "цена вопроса" всегда будет выше.
Ну как зачем цена, интересно же и выводы позволяет сделать. Если цена американсеого привозного дороже газпромовского то получается все это дело не имеет ничего общего с рынком и это надо будет честно признать. А там пускай граждане прибалты решают и прямо скажут - вот мы готовы платить наценку только чтоб газ не был российским

А так получаются кошки мышки, кричат о независимости от газпрома и как это круто, но сколько это стоит не говорят. Имхо, такое тихушничество не есть хорошо
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Факап Газпрома

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а): А так получаются кошки мышки, кричат о независимости от газпрома и как это круто, но сколько это стоит не говорят. Имхо, такое тихушничество не есть хорошо
а они уже получили идею сколько стоит зависимость от газпрома.
Поэтому бабло хоть и считают, но без энтузиазма.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Факап Газпрома

Сообщение tasko »

LeeVan писал(а):они уже получили идею сколько стоит зависимость от газпрома.
Поэтому бабло хоть и считают, но без энтузиазма.
Совсем недавно Газпром перешел на другую политику - продавать как можно больше и кому угодно.
В годы, именуемые энергитической сверхдержавой, политика была совсем другая - прессовать всех ценами по самое нехочу. А тех, кто ерепенится, посылать лесом. Времена изменились, однако.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Факап Газпрома

Сообщение LeeVan »

tasko писал(а):
LeeVan писал(а):они уже получили идею сколько стоит зависимость от газпрома.
Поэтому бабло хоть и считают, но без энтузиазма.
Совсем недавно Газпром перешел на другую политику - продавать как можно больше и кому угодно.
В годы, именуемые энергитической сверхдержавой, политика была совсем другая - прессовать всех ценами по самое нехочу. А тех, кто ерепенится, посылать лесом. Времена изменились, однако.
покупатели вернутся назад опять начнет прессовать.
В одночасье же не откажешься.
Зависимость на годы.
И стратегии у газпрома нет. Есть чисто рефлекторная реакция паханата на усыхание денежного ручейка.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): А так получаются кошки мышки, кричат о независимости от газпрома и как это круто, но сколько это стоит не говорят. Имхо, такое тихушничество не есть хорошо
а они уже получили идею сколько стоит зависимость от газпрома.
Поэтому бабло хоть и считают, но без энтузиазма.
И все же было бы интересно глянуть одним глазком - вот цена американского газа, вот цена Газпрома, вот стало быть сколько платить за независимость от оного. Непубличность цены (либо механизма ее образования) намекает на нехорошее - что прибалтов элементарно нагнули. Для сравнения, более независимые страны Европы напрямую требуют от Штатов не лезть в европейские энергетические дела

https://www.bloomberg.com/news/articles ... s-new-pipe
“Europe’s energy supply is a matter for Europe, not the United States of America,’’ German Foreign Minister Sigmar Gabriel and Austrian Chancellor Christian Kern said in a joint statement. “Instruments for political sanctions should not be tied to economic interests.”
Рекомендую прочесть всю статью, там про все все все. Проще говоря нашла коса на камень, главные европейские страны прекрасно понимают что газ для экономики им нужен подешевле и постабильнее, и поэтому уже успели вложить в Северный поток-2 достаточно большие деньги. Судя по тону им нужен именно этот поток а не американский газ с тихушным ценообразованием :)
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Факап Газпрома

Сообщение 3ABXO3 »

Биркин писал(а):...главные европейские страны прекрасно понимают что газ для экономики им нужен подешевле и постабильнее
Чтобы убедитца в том что нужно Европе надо просто посмотреть куда идет потребление российского газа в Европе. А оно идет непрерывно вверх.
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Факап Газпрома

Сообщение маньяк »

проебалтам , газ- чиста на погреться. Промышленности никакой нет. На погреться Штаты сжиженный привезут раз-другой, под предлогом - налажен поток цена устраивает. На этом все скорее всего и закончится. Хохлам тоже сухогруз угля из-за океана подогнали- один раз. второй спасибо не надо! Цирк продолжается! (и эти люди будут учить экономике!) :mrgreen:
borei
Маньяк
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Факап Газпрома

Сообщение borei »

Вообще говоря на Украине правительство думает непонятно каким местом. Они одной ногой в ЕС, Европа сокращает количеством угольных электростанций, Украина отрубает себя от газа, ставку на уголь получаются делают, который скорее всего будет нельзя жечь по экологическим нормам. Опять же Донбас отрезали фактически. Нифига понять нельзя. Наверное что-то знают.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Факап Газпрома

Сообщение Stanislav »

Весной польская PGNiG подала иск против Еврокомиссии по решению ЕК о расширении доступа Газпрома к Opal. В итоге Европейскому суду пришлось заблокировать аукционы на дополнительные мощности газопровода Opal до марта 2018 года.
...
На прошлой неделе Европейский суд, а затем и Высший земельный суд Дюссельдорфа сняли обеспечительные меры на использование Газпромом мощностей газопровода Opal, наложенные по иску польской PGNiG.
...
Полный доступ Газпрома к «Опалу» укрепляет конкуренцию и не угрожает безопасности газовых поставок. Так ответил немецкий регулятор на недовольство Польши тем, что суды на девять месяцев раньше отменили запрет на доступ Газпрома к этой трубе, являющейся продолжением «Северного потока».
https://news.rambler.ru/articles/375372 ... skogo-gaza
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Факап Газпрома

Сообщение george »

Специалисты: Биркин, Завхоз, Станислав. Обисните шо не так плз. Завхоз прежде всего.

Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома

Сообщение Биркин »

george писал(а):Специалисты: Биркин, Завхоз, Станислав. Обисните шо не так плз. Завхоз прежде всего.
Жорж там видео на 62 минуты (неужели ты потратил час своего времени?), можно как-то конспективно об чем там речь? ну или скажи какие отрывки посмотреть... а то у меня нет времени на просмотр всей передачи и я не представляю о чем этот чувак мог целый час трепаться
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Факап Газпрома

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Специалисты: Биркин, Завхоз, Станислав. Обисните шо не так плз. Завхоз прежде всего.
Жорж там видео на 62 минуты (неужели ты потратил час своего времени?), можно как-то конспективно об чем там речь? ну или скажи какие отрывки посмотреть... а то у меня нет времени на просмотр всей передачи и я не представляю о чем этот чувак мог целый час трепаться
Начинай с любого момента и до любого момента, но к Завхозу вопрос был про газпром, там газу от трети до половины посвящено. Присоединяйся. Не хош про газпром - про шо хош.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Специалисты: Биркин, Завхоз, Станислав. Обисните шо не так плз. Завхоз прежде всего.
Жорж там видео на 62 минуты (неужели ты потратил час своего времени?), можно как-то конспективно об чем там речь? ну или скажи какие отрывки посмотреть... а то у меня нет времени на просмотр всей передачи и я не представляю о чем этот чувак мог целый час трепаться
Начинай с любого момента и до любого момента, но к Завхозу вопрос был про газпром, там газу от трети до половины посвящено. Присоединяйся. Не хош про газпром - про шо хош.
Тыкнул наугад восьмую минуту (с 7:00 до 8:00 примерно). Попал на разговор о санкциях )) Милов сказал что в них нет ничего нового, все уже действует, Трамп подписал с неохотой и призвал Конгресс не сильно настаивать на исполнении. Что санкции долго не отменят тоже давно было понятно тк они всегда упирались в принципиальный момент (Крым) - короче общий смысл что подписанный Трампом закон о санкциях мало что меняет. Вашингтонский собеседник Милова подтверждает мол правильно говоришь

Короче yawn, не вижу ничего нового. Впрочем интересна какая то особая хитрожпость - а именно призыв Трампа к Конгрессу не очень рьяно исполнять. Т.е. закон подписали и протолкнули а исполнять или нет эт мы еще подумаем. Напомнило давний афоризм что суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения :) но то было о другой стране, думал в Америке такого нет и вариантов "не сильно рьяно исполнять" тоже нет а вот поди ж ты...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Факап Газпрома

Сообщение Stanislav »

george писал(а):Специалисты: Биркин, Завхоз, Станислав. Обисните шо не так плз. Завхоз прежде всего.
Видео я не смотрел (а посему не осуждаю :D ), но я и так вам могу сказать, "шо не так" и где деньги.
Есть существенная разница между налоговыми системами России и Канады: в Канаде все физики обязаны представлять налоговую декларацию, в России за это отвечают юрики, где физики работают. К чему это приводит? Деньги исчезают (превращаются в нал или выводятся за границу) в многочисленных обнальных структурах - прокладках, фирмах, клиринговых компашках и банках. А потом исчезает и сама контора. Что это означает? С них не платятся налоги со всеми вытекающими последствиями. Вот вам "шо не так". Ну, а где деньги - вы и сами уже догадались :D
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Факап Газпрома

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):Специалисты: Биркин, Завхоз, Станислав. Обисните шо не так плз. Завхоз прежде всего.
Жорж там видео на 62 минуты (неужели ты потратил час своего времени?), можно как-то конспективно об чем там речь? ну или скажи какие отрывки посмотреть... а то у меня нет времени на просмотр всей передачи и я не представляю о чем этот чувак мог целый час трепаться
Начинай с любого момента и до любого момента, но к Завхозу вопрос был про газпром, там газу от трети до половины посвящено. Присоединяйся. Не хош про газпром - про шо хош.
Тыкнул наугад восьмую минуту (с 7:00 до 8:00 примерно). Попал на разговор о санкциях )) Милов сказал что в них нет ничего нового, все уже действует, Трамп подписал с неохотой и призвал Конгресс не сильно настаивать на исполнении. Что санкции долго не отменят тоже давно было понятно тк они всегда упирались в принципиальный момент (Крым) - короче общий смысл что подписанный Трампом закон о санкциях мало что меняет. Вашингтонский собеседник Милова подтверждает мол правильно говоришь

Короче yawn, не вижу ничего нового. Впрочем интересна какая то особая хитрожпость - а именно призыв Трампа к Конгрессу не очень рьяно исполнять. Т.е. закон подписали и протолкнули а исполнять или нет эт мы еще подумаем. Напомнило давний афоризм что суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения :) но то было о другой стране, думал в Америке такого нет и вариантов "не сильно рьяно исполнять" тоже нет а вот поди ж ты...
Интересненько, вот слухаем те же самые тексты, а слышим по-разному, вот просто совсем от слова "совсем". (Кстати, ты бы дослухал хотя бы несколько минут вперед, до рассуждений о Сев потоке-2. Подозреваю, шо таки дослухал, просто тебе невыгодно это обсуждать )) ) Chilling effect там обсуждаетца.
Я услышал, шо есть единодушие м/д демократами и республиканцами, и шо под Козыря продолжат копать, бо он странно себя ведет, в т.ч. с неохотой подписал этот закон, ну и под колпаком у Мюллера еще никому не было комфортно, да хоть у Штирлица спроси.
Закрыто