Факап Газпрома

Вопросы международной политики.
Закрыто
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Факап Газпрома

Сообщение Yuri1964 »

Проф. Преображенский писал(а):Китай выбирает сланцевый газ

http://by24.org/2015/07/05/china_invest ... shell_gas/
Причины отсутствия у Китая энтузиазма к совместным с Россией газовым проектам "Сила Сибири" и "Алтай", соглашения о которых с трудом удалось достичь на крайне невыгодных для Москвы условиях, начинают проясняться. Они проистекают из совместного доклада, опубликованного Министерством земельных и природных ресурсов и Государственной геологической службой Китая, передает специализированный нефтегазовый ресурс Natural Gas Asia.

Согласно преданному гласности официальному документу, Китайская народная республика в период с 2009 по 2014 год инвестировала в разведку и разработку собственных месторождений сланцевого газа 23 миллиарда юаней. По ныне действующему курсу это составляет 3,7 миллиарда долларов.

Разведка и разработка месторождений увенчалась успехом. Согласно все тому же официальному отчету Государственной геологической службы и Министерства природных и земельных ресурсов Китая, на конец 2014 года удалось обнаружить более 500 миллиардов подтвержденных запасов сланцевого газа, в том числе 106 миллиардов из них находятся в месторождениях, принадлежащих китайской нефтегазовой компании Sinopec. Газоносные слои в Китае находятся на площади в 170 тысяч квадратных километров и локализуются в 54 крупных месторождениях. Только к концу 2014 года, согласно опубликованному докладу, было пробурено 780 сланцевых газовых скважин, из которых возможно вести промышленную добычу.

И китайские специалисты ее с успехом начали: по состоянию на конец 2014 года отрасль вышла на уровень ежегодной добычи в 1,5 млрд кубометров, говорится в докладе. Инвестиции в сланцевый газ будут продолжаться: так, в 2015 в добычу планируется вложить еще 680 миллионов юаней (109 миллионов долларов), что позволит добыть уже 6,5 миллиарда в 2015 году. А к 2020 году китайские газовики рассчитывают выйти на уровень добычи в 30 миллиардов кубометров сланцевого газа в год.

Напомним, что опубликованный в Китае доклад вряд ли добавит оптимизма российскому "Газпрому", испытывающему в последнее время серьезные трудности со сбытом продукции. Как доложил недавно глава нефтегазового гиганта Алексей Миллер президенту страны Владимиру Путину, уровень добычи газа значительно превышает его продажи: углеводородное сырье попросту стало некуда девать. Теперь, в связи с наличием в Китае собственных запасов сланцевого газа, проекты "Алтай" и "Сила Сибири" окончательно утрачивают всякий смысл.
Чего миллиардов то? кубометров? Так это на один год, добыча 30 миллиардов кубов в год это совсем смешно, Украина больше потребляет.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Факап Газпрома

Сообщение Проф. Преображенский »

«Газпром» решил с 1 июля приостановить расширение трубопроводной системы «Южный коридор», которая нужна для прокачки газа по будущему «Турецкому потоку»

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/06/07/2015/5 ... 0c2e69e90f
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Факап Газпрома

Сообщение Проф. Преображенский »

Турецкий поток - фсе.
Похоже, что "Турецкий поток" всё. Во всяком случае, никаких 4 ниток, никакого хаба по продаже газа в Южную Европу в разрекламированном ранее варианте не будет. Газпром отменяет тендеры на строительство инфраструктуры "Южного коридора", которая должна была обеспечить подачу газа в направлении "Южного потока", а затем и "Турецкого" в его изначально заявленном виде. Раз в столь мощной инфраструктуре нужда отпала - это означает, что потоки газа в этом направлении будут гораздо более скромными, чем это первоначально предполагалось.
Сам "Турецкий поток" будет - здесь сомневаться не приходится, Турция заинтересована в дополнительных объемах газа. Но никаких 4 ниток для этого ей не нужно. Становиться продавцом российского газа в обмен на ухудшение отношений с Европой и Америкой турки не будут. Не такой уж большой профит. США и Европа делают все, чтобы не дать России уйти от зависимости от Украины - и здесь они не потерпят никакой игры за своей спиной. Эрдоган все прекрасно понимает, и проволочки с согласованиями, а также с постепенным изменением формата проекта говорят об этом лучше любых победных релизов из Москвы.

Естественно, никто не будет говорить о провале проекта, о нем просто тихо забудут, как и о не менее широко рекламировавшемся Штокмановском месторождении, для нужд которого пришлось даже заключить с Норвегией позорный договор о сдаче части акватории Баренцева моря. Газ Штокмана должен был пойти на американский рынок, о котором Миллер пренебрежительно говорил в разрезе начавшейся сланцевой революции, что "нас на кривой кобыле не объедешь". Фигня этот ваш сланцевый газ. Пузырь. Но закрытие Штокмановского проекта лучше всяких слов Миллера показало - фигня это или все-таки нет.

Без урегулирования территориального спора с Норвегией у Газпрома тогда возникали некоторые сложности с реализацией проекта Штокмана. В итоге - акваторию отдали, а надобность в Штокмане отпала. Ответственности никто не понес.

Теперь та же судьба ожидает и проекты на юге. Только вот если за Штокман никого не убивали, хотя разрушенный бизнес рыбаков Севера тоже не сахар, то за провал южного проекта ответили жители Донбасса своими жизнями и утратой довоенного благополучия, а на западе России создано откровенно враждебное России государство - и теперь, похоже, что с этим придется жить очень долго. То, что война с Украиной в том или ином виде неизбежна, сомневаться не приходиться - но будущие жертвы этой войны лягут тоже за ошибки и просчеты наших олигархов. Так что еще ничего не закончилось.

Существование нынешней экономической и политической системы, прикрывающей полную безответственность олигархов и их право на безудержный грабеж страны и ее национальных богатств, смертельно опасно для нас. Вопрос заключается только в том, что быстрее закончится - предел прочности этой бесчеловечной системы или предел прочности самой страны. Вопрос непраздный, так как не мифический Госдеп, а именно российская власть ведет дело к катастрофе, итогом которой станет повторение в том или ином виде катаклизмов начала прошлого века. Как именно страна из них выберется - не известно никому. Причем не факт, что выберется.

Можно сколько угодно рассказывать про очередные перемоги, но скорость, с которой олигархи и управляющие государственными казалось бы концернами и компаниями проматывают национальное богатство, всегда будет опережать любые темпы роста. А всё потому, что они не отвечают за свои провалы и просчеты. Безнаказанность же порождает лишь вседозволенность, более ничего.
http://el-murid.livejournal.com/
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Факап Газпрома

Сообщение Проф. Преображенский »

ЭКОНОМИКА 23:53, 8 июля 2015
"Газпром" расторг контракт с Saipem на строительство "Турецкого потока"
Москва. 8 июля. INTERFAX.RU - 100-процентная дочерняя компания "Газпрома" South Stream Transport B.V. в среду проинформировала Saipem S.p.A. о расторжении контракта на строительство первой нитки морского участка газопровода. В дни, когда трубоукладчик итальянской компании Saipem - Castoro Sei встал на якорь в районе Анапы, откуда он, как ожидалось, начнет строительство "Турецкого потока" - "Газпром" неожиданно расторг контракт на укладку первой нитки газопровода.

Как говорится в сообщении South Stream, "данное решение продиктовано невозможностью достичь соглашения по многим рабочим и коммерческим вопросам реализации проекта "Турецкий поток". Другие работы по проекту продолжаются, и в ближайшее время South Stream Transport B.V. приступит к переговорам с потенциальными подрядчиками на укладку первой нитки "Турецкого потока".

Начинать стройку было невозможно, ведь переговоры о заключении межправительственного соглашения с Турцией затянулись, а сразу после завершения прокладки первой нитки черноморской магистрали флотилии Saipem предстояло идти к другому заказчику.

В этих условиях "Газпром" возложил всю ответственность на итальянского подрядчика. Известно, что в дополнение контракту на строительные работы "Газпрому" предстоит выплатить Saipem порядка 300 млн долларов за полугодовой простой судов с момента приостановки "Южного потока" и начала реализации "Турецкого". Участники рынка не исключали, что "Газпром" будет стремиться добиться снижения платы за простой судов.

Ранее "Газпром" законтрактовал два трубоукладочных судна компании Saipem – Castoro 6 и Saipem 7000 – для укладки морской части газопровода "Южный поток", от строительства которого Россия отказалась в декабре 2014 года.
http://ivan-ushenin.livejournal.com/133010.html
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Факап Газпрома

Сообщение Yuri1964 »

Проф. Преображенский писал(а):Турецкий поток - фсе.
Похоже, что "Турецкий поток" всё. Во всяком случае, никаких 4 ниток, никакого хаба по продаже газа в Южную Европу в разрекламированном ранее варианте не будет. Газпром отменяет тендеры на строительство инфраструктуры "Южного коридора", которая должна была обеспечить подачу газа в направлении "Южного потока", а затем и "Турецкого" в его изначально заявленном виде. Раз в столь мощной инфраструктуре нужда отпала - это означает, что потоки газа в этом направлении будут гораздо более скромными, чем это первоначально предполагалось.
Сам "Турецкий поток" будет - здесь сомневаться не приходится, Турция заинтересована в дополнительных объемах газа. Но никаких 4 ниток для этого ей не нужно. Становиться продавцом российского газа в обмен на ухудшение отношений с Европой и Америкой турки не будут. Не такой уж большой профит. США и Европа делают все, чтобы не дать России уйти от зависимости от Украины - и здесь они не потерпят никакой игры за своей спиной. Эрдоган все прекрасно понимает, и проволочки с согласованиями, а также с постепенным изменением формата проекта говорят об этом лучше любых победных релизов из Москвы.

Естественно, никто не будет говорить о провале проекта, о нем просто тихо забудут, как и о не менее широко рекламировавшемся Штокмановском месторождении, для нужд которого пришлось даже заключить с Норвегией позорный договор о сдаче части акватории Баренцева моря. Газ Штокмана должен был пойти на американский рынок, о котором Миллер пренебрежительно говорил в разрезе начавшейся сланцевой революции, что "нас на кривой кобыле не объедешь". Фигня этот ваш сланцевый газ. Пузырь. Но закрытие Штокмановского проекта лучше всяких слов Миллера показало - фигня это или все-таки нет.

Без урегулирования территориального спора с Норвегией у Газпрома тогда возникали некоторые сложности с реализацией проекта Штокмана. В итоге - акваторию отдали, а надобность в Штокмане отпала. Ответственности никто не понес.

Теперь та же судьба ожидает и проекты на юге. Только вот если за Штокман никого не убивали, хотя разрушенный бизнес рыбаков Севера тоже не сахар, то за провал южного проекта ответили жители Донбасса своими жизнями и утратой довоенного благополучия, а на западе России создано откровенно враждебное России государство - и теперь, похоже, что с этим придется жить очень долго. То, что война с Украиной в том или ином виде неизбежна, сомневаться не приходиться - но будущие жертвы этой войны лягут тоже за ошибки и просчеты наших олигархов. Так что еще ничего не закончилось.

Существование нынешней экономической и политической системы, прикрывающей полную безответственность олигархов и их право на безудержный грабеж страны и ее национальных богатств, смертельно опасно для нас. Вопрос заключается только в том, что быстрее закончится - предел прочности этой бесчеловечной системы или предел прочности самой страны. Вопрос непраздный, так как не мифический Госдеп, а именно российская власть ведет дело к катастрофе, итогом которой станет повторение в том или ином виде катаклизмов начала прошлого века. Как именно страна из них выберется - не известно никому. Причем не факт, что выберется.

Можно сколько угодно рассказывать про очередные перемоги, но скорость, с которой олигархи и управляющие государственными казалось бы концернами и компаниями проматывают национальное богатство, всегда будет опережать любые темпы роста. А всё потому, что они не отвечают за свои провалы и просчеты. Безнаказанность же порождает лишь вседозволенность, более ничего.
http://el-murid.livejournal.com/
Россия не зависит от Украины в экспорте газа, где она зависимость то? Через Украину уже меньше половины экспортируется, цена за транзит вполне разумная, сама Украина уже почти и не покупает газ у Газпрома так в 2014 в 3 раза меньше купила газа чем в начале 2000-х, так что говорить что Газпром что то теряет экспортируя через Украину нельзя так что никакой зависимости нет, а с Турцией главная проблема непонятно как качать газ со всеми проблемами вокруг Греции, с кем и как договариваться? Пот определится всё тогда станет понятно имеет ли перспективы это направление или нет.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Факап Газпрома

Сообщение Gadi »

Yuri1964 писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Турецкий поток - фсе.
Похоже, что "Турецкий поток" всё. Во всяком случае, никаких 4 ниток, никакого хаба по продаже газа в Южную Европу в разрекламированном ранее варианте не будет. Газпром отменяет тендеры на строительство инфраструктуры "Южного коридора", которая должна была обеспечить подачу газа в направлении "Южного потока", а затем и "Турецкого" в его изначально заявленном виде. Раз в столь мощной инфраструктуре нужда отпала - это означает, что потоки газа в этом направлении будут гораздо более скромными, чем это первоначально предполагалось.
Сам "Турецкий поток" будет - здесь сомневаться не приходится, Турция заинтересована в дополнительных объемах газа. Но никаких 4 ниток для этого ей не нужно. Становиться продавцом российского газа в обмен на ухудшение отношений с Европой и Америкой турки не будут. Не такой уж большой профит. США и Европа делают все, чтобы не дать России уйти от зависимости от Украины - и здесь они не потерпят никакой игры за своей спиной. Эрдоган все прекрасно понимает, и проволочки с согласованиями, а также с постепенным изменением формата проекта говорят об этом лучше любых победных релизов из Москвы.

Естественно, никто не будет говорить о провале проекта, о нем просто тихо забудут, как и о не менее широко рекламировавшемся Штокмановском месторождении, для нужд которого пришлось даже заключить с Норвегией позорный договор о сдаче части акватории Баренцева моря. Газ Штокмана должен был пойти на американский рынок, о котором Миллер пренебрежительно говорил в разрезе начавшейся сланцевой революции, что "нас на кривой кобыле не объедешь". Фигня этот ваш сланцевый газ. Пузырь. Но закрытие Штокмановского проекта лучше всяких слов Миллера показало - фигня это или все-таки нет.

Без урегулирования территориального спора с Норвегией у Газпрома тогда возникали некоторые сложности с реализацией проекта Штокмана. В итоге - акваторию отдали, а надобность в Штокмане отпала. Ответственности никто не понес.

Теперь та же судьба ожидает и проекты на юге. Только вот если за Штокман никого не убивали, хотя разрушенный бизнес рыбаков Севера тоже не сахар, то за провал южного проекта ответили жители Донбасса своими жизнями и утратой довоенного благополучия, а на западе России создано откровенно враждебное России государство - и теперь, похоже, что с этим придется жить очень долго. То, что война с Украиной в том или ином виде неизбежна, сомневаться не приходиться - но будущие жертвы этой войны лягут тоже за ошибки и просчеты наших олигархов. Так что еще ничего не закончилось.

Существование нынешней экономической и политической системы, прикрывающей полную безответственность олигархов и их право на безудержный грабеж страны и ее национальных богатств, смертельно опасно для нас. Вопрос заключается только в том, что быстрее закончится - предел прочности этой бесчеловечной системы или предел прочности самой страны. Вопрос непраздный, так как не мифический Госдеп, а именно российская власть ведет дело к катастрофе, итогом которой станет повторение в том или ином виде катаклизмов начала прошлого века. Как именно страна из них выберется - не известно никому. Причем не факт, что выберется.

Можно сколько угодно рассказывать про очередные перемоги, но скорость, с которой олигархи и управляющие государственными казалось бы концернами и компаниями проматывают национальное богатство, всегда будет опережать любые темпы роста. А всё потому, что они не отвечают за свои провалы и просчеты. Безнаказанность же порождает лишь вседозволенность, более ничего.
http://el-murid.livejournal.com/
Россия не зависит от Украины в экспорте газа, где она зависимость то? Через Украину уже меньше половины экспортируется, цена за транзит вполне разумная, сама Украина уже почти и не покупает газ у Газпрома так в 2014 в 3 раза меньше купила газа чем в начале 2000-х, так что говорить что Газпром что то теряет экспортируя через Украину нельзя так что никакой зависимости нет, а с Турцией главная проблема непонятно как качать газ со всеми проблемами вокруг Греции, с кем и как договариваться? Пот определится всё тогда станет понятно имеет ли перспективы это направление или нет.
как забавно ... "Уже меньше половины" (половины, Карл!) - а зависимости все нет и нет ...

Я бы сказал, что даже если бы порядка 15-20% было, то "еще как зависит", а тут оно вона как ...
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Факап Газпрома

Сообщение 3ABXO3 »

Однажды Украина заикнулась что не хочет транзитом заниматца и вообще ей мало денех дают за это. Ей западные друзья тут же указали на ее место на хате, и больше таких инициатив Украина не проявляла и была паинькой. Так что к вопросу о зависимости...в этом вопросе от Украины ничего не зависит.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Факап Газпрома

Сообщение Yuri1964 »

Gadi писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Турецкий поток - фсе.
Похоже, что "Турецкий поток" всё. Во всяком случае, никаких 4 ниток, никакого хаба по продаже газа в Южную Европу в разрекламированном ранее варианте не будет. Газпром отменяет тендеры на строительство инфраструктуры "Южного коридора", которая должна была обеспечить подачу газа в направлении "Южного потока", а затем и "Турецкого" в его изначально заявленном виде. Раз в столь мощной инфраструктуре нужда отпала - это означает, что потоки газа в этом направлении будут гораздо более скромными, чем это первоначально предполагалось.
Сам "Турецкий поток" будет - здесь сомневаться не приходится, Турция заинтересована в дополнительных объемах газа. Но никаких 4 ниток для этого ей не нужно. Становиться продавцом российского газа в обмен на ухудшение отношений с Европой и Америкой турки не будут. Не такой уж большой профит. США и Европа делают все, чтобы не дать России уйти от зависимости от Украины - и здесь они не потерпят никакой игры за своей спиной. Эрдоган все прекрасно понимает, и проволочки с согласованиями, а также с постепенным изменением формата проекта говорят об этом лучше любых победных релизов из Москвы.

Естественно, никто не будет говорить о провале проекта, о нем просто тихо забудут, как и о не менее широко рекламировавшемся Штокмановском месторождении, для нужд которого пришлось даже заключить с Норвегией позорный договор о сдаче части акватории Баренцева моря. Газ Штокмана должен был пойти на американский рынок, о котором Миллер пренебрежительно говорил в разрезе начавшейся сланцевой революции, что "нас на кривой кобыле не объедешь". Фигня этот ваш сланцевый газ. Пузырь. Но закрытие Штокмановского проекта лучше всяких слов Миллера показало - фигня это или все-таки нет.

Без урегулирования территориального спора с Норвегией у Газпрома тогда возникали некоторые сложности с реализацией проекта Штокмана. В итоге - акваторию отдали, а надобность в Штокмане отпала. Ответственности никто не понес.

Теперь та же судьба ожидает и проекты на юге. Только вот если за Штокман никого не убивали, хотя разрушенный бизнес рыбаков Севера тоже не сахар, то за провал южного проекта ответили жители Донбасса своими жизнями и утратой довоенного благополучия, а на западе России создано откровенно враждебное России государство - и теперь, похоже, что с этим придется жить очень долго. То, что война с Украиной в том или ином виде неизбежна, сомневаться не приходиться - но будущие жертвы этой войны лягут тоже за ошибки и просчеты наших олигархов. Так что еще ничего не закончилось.

Существование нынешней экономической и политической системы, прикрывающей полную безответственность олигархов и их право на безудержный грабеж страны и ее национальных богатств, смертельно опасно для нас. Вопрос заключается только в том, что быстрее закончится - предел прочности этой бесчеловечной системы или предел прочности самой страны. Вопрос непраздный, так как не мифический Госдеп, а именно российская власть ведет дело к катастрофе, итогом которой станет повторение в том или ином виде катаклизмов начала прошлого века. Как именно страна из них выберется - не известно никому. Причем не факт, что выберется.

Можно сколько угодно рассказывать про очередные перемоги, но скорость, с которой олигархи и управляющие государственными казалось бы концернами и компаниями проматывают национальное богатство, всегда будет опережать любые темпы роста. А всё потому, что они не отвечают за свои провалы и просчеты. Безнаказанность же порождает лишь вседозволенность, более ничего.
http://el-murid.livejournal.com/
Россия не зависит от Украины в экспорте газа, где она зависимость то? Через Украину уже меньше половины экспортируется, цена за транзит вполне разумная, сама Украина уже почти и не покупает газ у Газпрома так в 2014 в 3 раза меньше купила газа чем в начале 2000-х, так что говорить что Газпром что то теряет экспортируя через Украину нельзя так что никакой зависимости нет, а с Турцией главная проблема непонятно как качать газ со всеми проблемами вокруг Греции, с кем и как договариваться? Пот определится всё тогда станет понятно имеет ли перспективы это направление или нет.
как забавно ... "Уже меньше половины" (половины, Карл!) - а зависимости все нет и нет ...

Я бы сказал, что даже если бы порядка 15-20% было, то "еще как зависит", а тут оно вона как ...
Все друг от друга зависят в какой то степени в современном мире, у Газпрома с Украиной чисто коммерческие отношения, Газпром платит за транзит нормальную цену, не выше чем в других странах, Украина платит за газ тоже как все, каких то особых условий для Украины нет (а если и есть скидки, то они связаны с другими вопросами Черноморский флот, электроэнергия в Крым, но не с положением Украины как транзитной страны), о чём говорит и снижение потребления газа на Украине. На политических форумах когда говорят про зависимость от Украины в транзите газа подразумевают что Украина может диктовать условия Газпрому, иначе зачем вообще о зависимости говорить, такой зависимости нет, по другим вопросам пока да есть зависимость, но это тоже временное явление.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Факап Газпрома

Сообщение Gadi »

Yuri1964 писал(а):
Gadi писал(а): как забавно ... "Уже меньше половины" (половины, Карл!) - а зависимости все нет и нет ...

Я бы сказал, что даже если бы порядка 15-20% было, то "еще как зависит", а тут оно вона как ...
Все друг от друга зависят в какой то степени в современном мире, у Газпрома с Украиной чисто коммерческие отношения, Газпром платит за транзит нормальную цену, не выше чем в других странах, Украина платит за газ тоже как все, каких то особых условий для Украины нет (а если и есть скидки, то они связаны с другими вопросами Черноморский флот, электроэнергия в Крым, но не с положением Украины как транзитной страны), о чём говорит и снижение потребления газа на Украине. На политических форумах когда говорят про зависимость от Украины в транзите газа подразумевают что Украина может диктовать условия Газпрому, иначе зачем вообще о зависимости говорить, такой зависимости нет, по другим вопросам пока да есть зависимость, но это тоже временное явление.
Спросите у любого коммерсанта: зависит ли он от партнера, с которым у него связано около половины товарооборота.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Факап Газпрома

Сообщение Yuri1964 »

Gadi писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Gadi писал(а): как забавно ... "Уже меньше половины" (половины, Карл!) - а зависимости все нет и нет ...

Я бы сказал, что даже если бы порядка 15-20% было, то "еще как зависит", а тут оно вона как ...
Все друг от друга зависят в какой то степени в современном мире, у Газпрома с Украиной чисто коммерческие отношения, Газпром платит за транзит нормальную цену, не выше чем в других странах, Украина платит за газ тоже как все, каких то особых условий для Украины нет (а если и есть скидки, то они связаны с другими вопросами Черноморский флот, электроэнергия в Крым, но не с положением Украины как транзитной страны), о чём говорит и снижение потребления газа на Украине. На политических форумах когда говорят про зависимость от Украины в транзите газа подразумевают что Украина может диктовать условия Газпрому, иначе зачем вообще о зависимости говорить, такой зависимости нет, по другим вопросам пока да есть зависимость, но это тоже временное явление.
Спросите у любого коммерсанта: зависит ли он от партнера, с которым у него связано около половины товарооборота.
Ну так Украина вообще на 100% зависит от России, кроме России никто не качает газ через Украину, эта взаимная зависимость не даёт возможности сторонам оказывать существенное давление друг на друга, ну вот по сути идёт война, а Газпром (госкомпания) спокойно качает газ, получает прибыль из которой в том числе финансируется военный бюджет и ничего с этим Украина сделать не может, поэтому как аргумент в политических спорах это не работает, всё что нужно Газпрому это нормальные цены за транзит и газ, что в общем Газпром имеет, ничего более от Украины и не надо. Не желание ЕС строить другие потоки это скорее не желание увеличивать долю Газпрома на рынке ЕС, если бы они реально были заинтересованы в том чтобы Газпром качал газ через Украину так и северный поток бы не построили.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Факап Газпрома

Сообщение Gadi »

Yuri1964 писал(а):
Gadi писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Gadi писал(а): как забавно ... "Уже меньше половины" (половины, Карл!) - а зависимости все нет и нет ...

Я бы сказал, что даже если бы порядка 15-20% было, то "еще как зависит", а тут оно вона как ...
Все друг от друга зависят в какой то степени в современном мире, у Газпрома с Украиной чисто коммерческие отношения, Газпром платит за транзит нормальную цену, не выше чем в других странах, Украина платит за газ тоже как все, каких то особых условий для Украины нет (а если и есть скидки, то они связаны с другими вопросами Черноморский флот, электроэнергия в Крым, но не с положением Украины как транзитной страны), о чём говорит и снижение потребления газа на Украине. На политических форумах когда говорят про зависимость от Украины в транзите газа подразумевают что Украина может диктовать условия Газпрому, иначе зачем вообще о зависимости говорить, такой зависимости нет, по другим вопросам пока да есть зависимость, но это тоже временное явление.
Спросите у любого коммерсанта: зависит ли он от партнера, с которым у него связано около половины товарооборота.
Ну так Украина вообще на 100% зависит от России, кроме России никто не качает газ через Украину, эта взаимная зависимость не даёт возможности сторонам оказывать существенное давление друг на друга, ну вот по сути идёт война, а Газпром (госкомпания) спокойно качает газ, получает прибыль из которой в том числе финансируется военный бюджет и ничего с этим Украина сделать не может, поэтому как аргумент в политических спорах это не работает, всё что нужно Газпрому это нормальные цены за транзит и газ, что в общем Газпром имеет, ничего более от Украины и не надо. Не желание ЕС строить другие потоки это скорее не желание увеличивать долю Газпрома на рынке ЕС, если бы они реально были заинтересованы в том чтобы Газпром качал газ через Украину так и северный поток бы не построили.
ну, т.е. вы хотите переставлять наперстки ... Ваша реплика была, что, мол, нет, не зависит Россия от поставок газа через Украину. Я попытался вам показать нелепость подобного утверждения. В результате вы теперь сворачиваете на совершенно другую тему.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Факап Газпрома

Сообщение Проф. Преображенский »

Газ через Сербию пойдет в обход России
Сербия, выражавшая желание войти в состав стран-участников строительства газопровода из России "Южный поток", заявила о присоединении к проектам транспортировки газа из Азербайджана в Европу в обход РФ.
Проект предусматривает строительство газопроводов TANAP (через территорию Турции) и TAP (через Грецию до Италии по дну Адриатики). Оба лоббируют США и Евросоюз.
"Мы готовы диверсифицировать источники поставок газа для Сербии, что очень важно также и для наших американских друзей", - заявил премьер-министр Сербии Александр Вучич перед своим первым визитом в Албанию.
По его словам, Сербия примет призыв США снизить зависимость страны от российского газа, присоединившись к поддерживаемому Штатами проекту строительства газопровода из Азербайджана в Европу.
Подобное решение Сербии вызвано желанием ее прозападного правительства привести страну в Евросоюз. "Это не относится к балансированию, наша стратегическая цель - путь в ЕС, и мы очень утвердились на этом пути", - сказал премьер-министр.
Ранее президент Сербии Томислав Николич говорил, что Сербия не отказывалась участвовать в строительстве инфраструктуры для "Турецкого потока", но он не заменит полностью "Южный поток".
Трансадриатический газопровод TAP (Trans Adriatic Pipeline) будет доставлять азербайджанский газ с месторождения Шах-Дениз от западных границ Турции через Грецию и Албанию на юг Италии. В конце мая текущего года проект был одобрен итальянским правительством. Строительство будет начато в 2016 году.
Протяженность газопровода TAP составит 800 км, мощность - 10 млрд кубометров газа в год с возможностью расширения до 20 млрд кубометров в год в зависимости от спроса и предложения.
Для транспортировки азербайджанского газа с месторождения Шах-Дениз-2 по территории Турции от грузино-турецкой границы уже строится газопровод TANAP. Его пропускная способность будет равна 16 млрд кубометров.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40285
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re:

Сообщение Victoria »

Французская газовая компания Engie (участник строительства первой и второй ниток газопровода "Северный поток-1") может присоединиться к проекту "Северный поток-2".
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Факап Газпрома

Сообщение LeeVan »

ключевое слово" может"

А может и не
Закрыто