Факап России

Вопросы международной политики.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 18129
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Факап России

Сообщение LeeVan » 16 фев 2018, 09:55

johndoe:Зона приема передачи ограничена топологией местности и строениями. Поэтому вышки на земле ставят так часто.

ну и зачем эти украшения?
Плюс обслуживание плюс подвод питания.
И народ их шугается, излучают же

tasko
Графоман
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Факап России

Сообщение tasko » 16 фев 2018, 09:56

LeeVan:ну и зачем эти украшения?

Независимость полная.

Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Факап России

Сообщение johndoe » 16 фев 2018, 10:08

LeeVan:
johndoe:Зона приема передачи ограничена топологией местности и строениями. Поэтому вышки на земле ставят так часто.

ну и зачем эти украшения?
Плюс обслуживание плюс подвод питания.
И народ их шугается, излучают же

ну дык спутники не всем по карману... разворачивать, обслуживать и апгрейдить наземную сеть намного дешевле. Но есть места куда кабель тянуть по цене будет сопоставимо с запуском спутника. Постепенно, возможно, от них откажутся, но я что то сомневаюсь. Спутниковая сеть будет лишь удобным дополнением, а вот цена доступа, скорее всего останется выше наземных решений.

LeeVan
Графоман
Сообщения: 18129
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Факап России

Сообщение LeeVan » 16 фев 2018, 10:13

johndoe: Но есть места куда кабель тянуть по цене будет сопоставимо с запуском спутника.

и таких мест много.
Можно просто войти в долю к Маску и не палить кучу денег почем зря.

Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Факап России

Сообщение johndoe » 16 фев 2018, 11:00

LeeVan:
johndoe: Но есть места куда кабель тянуть по цене будет сопоставимо с запуском спутника.

и таких мест много.
Можно просто войти в долю к Маску и не палить кучу денег почем зря.

тут как и в любой другой индустрии планируется конкуренция (и слава богу), поэтому Маск лишь один из тех, чьи компании планируют глобальный спутниковый интернет.. у кого получится первым не знаю. Да и не важно. Гагарины тут не актуальны.

borei
Маньяк
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Факап России

Сообщение borei » 16 фев 2018, 11:08

johndoe:
borei:
johndoe:
borei:Ну дали бы эти частоты и что ? Конечный абонент как сигнал от 10 до 30 ГГц передавать-то будет ?

вы, надеюсь, в курсе что следующее поколение сотовой связи 5G, которое уже во всю тестируется и первых коммерческие сети обещаны уже до конца этого года, работает в этих же частотах - до 60ггц (ka band). И так же надеюсь вы не думаете что устройства доступа к спутниковому интернету будут чем то по размеру, массе или цене принципиально отличаться от сегодняшних смартфонов. За этим будущее - глобальная сотовая сеть и интренет, работающие в любой точке планеты с практически одинаковой скоростью. Ну кроме России как мы видим.

Зона приема-передачи вышки сотовой сети, возможность подведения практически неограниченного питания - сравни все это со спутниковой связью, результатом будешь удивлен.
Ну а так да будущее оно такое будущее.

Зона приема передачи ограничена топологией местности и строениями. Поэтому вышки на земле ставят так часто. Вертикально вверх передача от той же сотовой вышки идет на десятки километров, но кому это там нужно. При 30-40 гигагерцах это расстояние увеличивается и достигает спутника без проблем. Вопросы питания, как и мощности, как ни странно всего лишь вопросы времени. Уже сейчас есть портативные терминалы, весящие 3-4 кг (с батареей) и работающие со спутниками в оба конца в течение 3-5 часов (пример). Размер подобного терминала для Ka/Ku сетей будет не больше смартфона.

Вертикально вверх ? Там секторные антенны стоят, с фактически горизонтальной диаграммой направленности. В худшем случае омни-антенны с круговой.

LeeVan
Графоман
Сообщения: 18129
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Факап России

Сообщение LeeVan » 16 фев 2018, 11:09

johndoe:
LeeVan:
johndoe: Но есть места куда кабель тянуть по цене будет сопоставимо с запуском спутника.

и таких мест много.
Можно просто войти в долю к Маску и не палить кучу денег почем зря.

тут как и в любой другой индустрии планируется конкуренция (и слава богу), поэтому Маск лишь один из тех, чьи компании планируют глобальный спутниковый интернет.. у кого получится первым не знаю. Да и не важно. Гагарины тут не актуальны.

кто первый встал, того и тапки.

borei
Маньяк
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Факап России

Сообщение borei » 16 фев 2018, 11:28

Я не против спутниковой связи - но на сегодня это дорого.
Второй момент - 10-30 ГГц это фактически микроволновка с открытой дверцей у вас в кармане, что согласись не есть гуд.
Конечно телефон может отключаться включаться когда надо в общем усовершенствуется, но в любом случае - вступаем в диапазон где молекулы воды начинает колбасить. Так что там вопросов до ее и больше.

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 19915
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Факап России

Сообщение Проф. Преображенский » 16 фев 2018, 12:11

Кстати, про микроволновки. Думаю, все бывали при совке в процедурном кабинете с аппаратом УВЧ. Уши, синусы, лимфоузлы грели. Имхо, это бы сейчас было непопулярно. И ничего, все живые. Идиотов только многовато. Но это скорее генетика и селекция.

Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Факап России

Сообщение johndoe » 16 фев 2018, 13:13

borei:Вертикально вверх ? Там секторные антенны стоят, с фактически горизонтальной диаграммой направленности. В худшем случае омни-антенны с круговой.

Вы же поняли что я имел в виду, не так ли. Вертикально вверх, без помех, такая антенна может работать на бОльшие расстояния, чем на земле, где сигнал существенно затухает в "складках местности". При спутниковой направленности подобные ограничения не действуют.
Насчет частоты и микроволновки... обычно это раз в 10 меньше чем новые частоты - около 2.4Ггц, кстати именно изза этого некотоые микроволновки блокинуют WiFi сигнал на этой же частоте. Но вы почему то не боитесь WiFi сигнала (который уже сейчас с десяка соседских сетей в вашем же доме с частотой микроволновки действует на вас), а боитесь будущих 28Ггц :D.

Дальше про мощность сигнала рассказывать или все таки перестанете претворятся непонимающим?

borei
Маньяк
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Факап России

Сообщение borei » 16 фев 2018, 14:36

johndoe:
borei:Вертикально вверх ? Там секторные антенны стоят, с фактически горизонтальной диаграммой направленности. В худшем случае омни-антенны с круговой.

Вы же поняли что я имел в виду, не так ли. Вертикально вверх, без помех, такая антенна может работать на бОльшие расстояния, чем на земле, где сигнал существенно затухает в "складках местности". При спутниковой направленности подобные ограничения не действуют.
Насчет частоты и микроволновки... обычно это раз в 10 меньше чем новые частоты - около 2.4Ггц, кстати именно изза этого некотоые микроволновки блокинуют WiFi сигнал на этой же частоте. Но вы почему то не боитесь WiFi сигнала (который уже сейчас с десяка соседских сетей в вашем же доме с частотой микроволновки действует на вас), а боитесь будущих 28Ггц :D.

Дальше про мощность сигнала рассказывать или все таки перестанете претворятся непонимающим?

Ладно, тех сторону если ни сегодня то завтра решат, раньше и сотовые с чемодан были. Но организационно-политическая составляющая может похоронить весь проект, конечно же если мы говорим о 100% покрытии. Там ведь не только в России дело. Китай контролирует трафик а это 1.3млрд человек. США тоже трафик снифирят. Проект подразумевает что контроль сосредоточится только в одних руках. В текущем столетии это маловероятно. Хотя посмотрим.

tasko
Графоман
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Факап России

Сообщение tasko » 18 фев 2018, 17:20

Шевчук: государство в государстве.
Островки газпромовской стабильности, окруженные развалом


Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 8192
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: localhost
Контактная информация:

Re: Факап России

Сообщение LeoV » 18 фев 2018, 18:16

borei:
johndoe:
borei:Вертикально вверх ? Там секторные антенны стоят, с фактически горизонтальной диаграммой направленности. В худшем случае омни-антенны с круговой.

Вы же поняли что я имел в виду, не так ли. Вертикально вверх, без помех, такая антенна может работать на бОльшие расстояния, чем на земле, где сигнал существенно затухает в "складках местности". При спутниковой направленности подобные ограничения не действуют.
Насчет частоты и микроволновки... обычно это раз в 10 меньше чем новые частоты - около 2.4Ггц, кстати именно изза этого некотоые микроволновки блокинуют WiFi сигнал на этой же частоте. Но вы почему то не боитесь WiFi сигнала (который уже сейчас с десяка соседских сетей в вашем же доме с частотой микроволновки действует на вас), а боитесь будущих 28Ггц :D.

Дальше про мощность сигнала рассказывать или все таки перестанете претворятся непонимающим?

Ладно, тех сторону если ни сегодня то завтра решат, раньше и сотовые с чемодан были. Но организационно-политическая составляющая может похоронить весь проект, конечно же если мы говорим о 100% покрытии. Там ведь не только в России дело. Китай контролирует трафик а это 1.3млрд человек. США тоже трафик снифирят. Проект подразумевает что контроль сосредоточится только в одних руках. В текущем столетии это маловероятно. Хотя посмотрим.

И будет у всех бесплатный интернет, забитый рекламой, порнографией и вирусами

tasko
Графоман
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Факап России

Сообщение tasko » 18 фев 2018, 18:44

LeoV:И будет у всех бесплатный интернет, забитый рекламой, порнографией и вирусами

Все телевидение грозит перейдет на этот интернет.
А поскольку без башен ПБЗ жить невозможно, то и перспективы этой затеи в отдельных странах весьма туманны.

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 19915
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Факап России

Сообщение Проф. Преображенский » 18 фев 2018, 23:27

borei:
johndoe:
borei:Вертикально вверх ? Там секторные антенны стоят, с фактически горизонтальной диаграммой направленности. В худшем случае омни-антенны с круговой.

Вы же поняли что я имел в виду, не так ли. Вертикально вверх, без помех, такая антенна может работать на бОльшие расстояния, чем на земле, где сигнал существенно затухает в "складках местности". При спутниковой направленности подобные ограничения не действуют.
Насчет частоты и микроволновки... обычно это раз в 10 меньше чем новые частоты - около 2.4Ггц, кстати именно изза этого некотоые микроволновки блокинуют WiFi сигнал на этой же частоте. Но вы почему то не боитесь WiFi сигнала (который уже сейчас с десяка соседских сетей в вашем же доме с частотой микроволновки действует на вас), а боитесь будущих 28Ггц :D.

Дальше про мощность сигнала рассказывать или все таки перестанете претворятся непонимающим?

Ладно, тех сторону если ни сегодня то завтра решат, раньше и сотовые с чемодан были. Но организационно-политическая составляющая может похоронить весь проект, конечно же если мы говорим о 100% покрытии. Там ведь не только в России дело. Китай контролирует трафик а это 1.3млрд человек. США тоже трафик снифирят. Проект подразумевает что контроль сосредоточится только в одних руках. В текущем столетии это маловероятно. Хотя посмотрим.


Этот спутниковый инет - аналог последней мили. Это доставка контента конечному потребителю. Все толстые каналы, генерация контента - на земле. А значит доступна для контроля и регулирования - тому, кто держит в руках доступ к сети спутников.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: NickMel и 21 гость