Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47948
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Waterbyte »

pin писал(а):Сдаётся мне, что в момент эпических баталий с "партнёрами" из Старого и Нового Света незаметно подкрадётся старый друг из Поднебесной и нанесёт точечный удар в пах ослабевшему дружественному режиму.
только в случае если ослабевший дружественный режим вдруг сам полезет в поднебесную (с него станеццо. в афганистан, боснию, чечню, грузию, украину и сирию же зачем-то полез). во всех остальных случаях никакого удара нанесено не будет: режим сам добровольно сдаст всё уже разворованное. он не для того пропертя в старом и новом свете приобретал, чтобы ещё удары в пах принимать.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george »

Изображение
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение pin »

Waterbyte писал(а):
pin писал(а):Сдаётся мне, что в момент эпических баталий с "партнёрами" из Старого и Нового Света незаметно подкрадётся старый друг из Поднебесной и нанесёт точечный удар в пах ослабевшему дружественному режиму.
режим сам добровольно сдаст всё уже разворованное. он не для того пропертя в старом и новом свете приобретал, чтобы ещё удары в пах принимать.
Вот не понял. Зачем режиму добровольно сдавать наворованное? Режиму надо самосохраниться. Чтобы не сесть. А для этого и придумываются Абхазии, Крымы, Донецки-Лугански, Сирии. Чтобы народец жрал всё это с попкорном. Поэтому: или новые маленькие победоносные войнушки, или внутренние репрессии. Новые войнушки ему (режиму) милее. Ну их нах, репрессии, да и куда потом девать хунвейбинов? Другое дело постреливать на мосту, в парадной, яды...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение pin »

Режим - не дурак. Во вред себе ничего не делает. В случае с MH-17 идиоты-исполнители перепутали самолёт. Обычное российское распиз-йство. Чего международной следственной группе не понять. Они всё установили: пароли, явки, фамилии всех сопричастных принимателей решений. Но не смогли понять одного: ЗАЧЕМ? Но в этом и есть сила режима: ответа на этот вопрос не существует! И, потом, режим защищает своих отморозков до конца. Еще ордена и звания им присуждает без внешней огласки.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Stanislav »

pin писал(а):Но не смогли понять одного: ЗАЧЕМ?
Как ЗАЧЕМ? Смотрите как все удачно получается - под этим соусом Запад уже столько времени давит на Россию... а следователи все никак не могут понять - ЗАЧЕМ :roll:
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

pin писал(а):Режим - не дурак. Во вред себе ничего не делает. В случае с MH-17 идиоты-исполнители перепутали самолёт. Обычное российское распиз-йство ...

Перепутали с чем? Кто-то шёл на том же эшелоне, с той же скоростью и в том же направлении?
А украинские диспетчеры, направившие борт именно туда, тоже перепутали что-то?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Проф. Преображенский »

Hoff писал(а):
pin писал(а):Режим - не дурак. Во вред себе ничего не делает. В случае с MH-17 идиоты-исполнители перепутали самолёт. Обычное российское распиз-йство ...

Перепутали с чем? Кто-то шёл на том же эшелоне, с той же скоростью и в том же направлении?
А украинские диспетчеры, направившие борт именно туда, тоже перепутали что-то?
Украинский диспетчер Карлос. :lol:

Эти идиоты просто приехали сбивать все, что летало. Думали - транспортник с хохлами. То, что там боинги летают, у них фантазии не хватало.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
pin писал(а):Но не смогли понять одного: ЗАЧЕМ?
Как ЗАЧЕМ? Смотрите как все удачно получается - под этим соусом Запад уже столько времени давит на Россию... а следователи все никак не могут понять - ЗАЧЕМ :roll:
Ну да, Западу надо было утереться и поблагодарить уйло за услугу.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

У Чернышева ответ на вопрос:
Все время в комментарии приходят люди, которые продолжают заявлять, что следствие по делу катастрофы MH17 все высасало из пальца – «да я вам в фотошопе таких доказательств скока хочешь наделаю и пр»
Так как немного людей умеют читать большие объемы текста, позволю себе процитировать выдержки из заключения Объединенной следственной группы:

«В течение продолжительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше, чем 6000 протоколов.


На базе результатов уголовного расследования можно сделать вывод, что 17 июля 2014 г. авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной с самоходной огневой установки BUK. Этот вывод сходится с заключением Совета безопасности Нидерландов OVV от 13 октября 2015 г. Огневая установка BUK доставлена с территории Российской Федерации и после этого возвращена на территорию Российской Федерации.

Использованная для этого установка BUK доставлена на восток Украины с территории Российской Федерации. Следственная группа смогла скрупулезно восстановить маршрут, проложенный установкой BUK и сопровождающими транспортными средствами. Вначале мы делали это главным образом при помощи перехваченных телефонных переговоров и видо- и фотокадров, найденных в социальных сетях. После того, как в прошлом году мы разместили воззвание, к нам обратился ряд свидетелей, которых мы допросили и которые дали показания о том, что видели передвижение установки BUK.

Следователи группы JIT провели следственные действия по установлению ряда мест запуска. Также были изучены два места в непосредственном окружении поселка Зарощенське или Зарощенское. Эта зона была указаны, среди прочих, Министерством обороны Российской Федерации, как место запуска ракеты. При этом было указано на то, что эта зона находилась под контролем Украины. Однако расследование показало, что запуск совершался ни из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, но под контролем пророссийских сепаратистов.

Для точного установления места запуска следователи группы JIT произвели различные виды следственных действий. Эти следственные действия проводились как в Украине, так и в Бельгии, Австралии и Нидерландах и охватывали как криминалистическую экспертизу, так и тактические расследования и расследования различных видов цифровой телекоммуникации. Так, в числе прочего, группа специалистов посетила в июне 2015 г. зону катастрофы. При этом эксперты осуществили заборы образцов почвы с различных мест, которые фигурировали как возможные места запуска. Эти образцы были переданы на экспертизу в Нидерландский Институт криминалистической экспертизы (NFI). Также на месте были осуществлены замеры сетей для определения мест и диапазона сигналов сотовых вышек. Помимо этого были проанализированы и исследованы на предмет подлинности различного рода изобразительные материалы. Были также допрошены свидетели, в числе прочего следственным судьей из Нидерландов.

За прошедшие два года следственная группа собрала значительное число доказательств, имеющих отношение к месту запуска. В результате мы пришли к выводу, что запуск был осуществлен с сельскохозяйственного поля у села Первомайське (Первомайское). Речь идет о поле площадью 500 на 600 метров. В радиусе 5 километров эта самая высокая точка ближайшем окружении. Поле обрамлено деревьями по всем сторонам, кроме западной. Уже ранее Совет безопасности Нидерландов (OVV) пришел к выводу, что ракета была запущена в зоне 320 квадратных километров к юго-востоку от Грабово. Поле у поселка Первомайське входит в эту зону.

Данное заключение, сделанное Объединенной следственной группой JIT, нашло себе подтверждение в материалах, недавно полученных от Соединенных Штатов Америки и Европейского управления космических исследований

США
В ответ на нидерландский запрос о правой помощи США предоставили отчет, в котором была изложена оценка информации о нападении на авиалайнер рейса МН17. Этот отчет может быть использован в суде. Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух, известной также под названием зенитного комплекса БУК, выпущенной с места, находящегося примерно в шести километрах к югу от села Сніжне (Снежное) на востоке Украины. Этот вывод соответствует расстоянию к вышеуказанному месту запуска у поселка Первомайське. Власти США пояснили, как они пришли к такому заключению. Кроме того, власти США указали, что уверенны в том, что запуск не мог быть произведен из зенитных комплексов Украины, и что сценарий «воздух-воздух» невозможен.

Служба военной разведки и безопасности Нидерландов (MIVD) и Национальный прокурор по борьбе с терроризмом ознакомились с материалами, лежащими в основе данных заключений и являющимися государственной тайной (разведывательной информацией), и разделяют данный вывод на основе предоставленной информации и пояснений.

ESA
ESA, Европейское управление космических исследований оказало интенсивную поддержку в поиске ценных для расследования спутниковых изображений. Эта поддержка имела большую ценность: управление ESA не только получило в свое распоряжение съемки, сделанные всеми представляющими ценность для расследования спутниками, но также располагает экспертами, которые эти изображения проанализировали. В вопросе установления места запуска выводы управления ESA подтверждают заключения следователей группы JIT.

Выводы:
Исходя из вышесказанного, группа JIT пришла к заключению, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой серии 9M38, запущенной с самоходной огневой установки BUK-TELAR с сельскохозяйственного поля в районе поселка Первомайське. Данный район на тот момент находился под контролем пророссийских сепаратистов. Далее из расследования следует, что самоходная огневая установка BUK-TELAR доставлена в Украину из Российской Федерации и, после того, как она был использован для атаки на авиалайнер рейса МН17, была снова возвращена на территорию Российской Федерации.

Причастные лица

Остается дать ответ на вопрос о том, кто несет за это ответственность? Кто был причастен к поставке, доставке, охране и отводу комплекса BUK-TELAR и (или) к нападению на авиалайнер рейса МН17. За прошедшие два года в этой части расследования сделаны важные шаги, но расследование еще не завершено. Сейчас, когда мы точно знаем что произошло с авиалайнером рейса МН17, расследование сможет быть полностью направлено на поиски ответов на подобные вопросы.

Хотя мы сегодня еще не можем проинформировать о результатах расследования, направленного на выявление виновных, мы уже можем сообщить, что в радиусе следствия выделено примерно сто лиц, которые тем или иным образом могут быть связаны с нападением на авиалайнер рейса МН17 или транспортировку зенитного комплекса БУК. Личность этих 100 лиц нами уже установлена. Они были обнаружены благодаря различным источникам, таким как перехваченные телефонные разговоры и свидетельские показания.

https://mi3ch.livejournal.com/4156171.html
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

Проф. Преображенский писал(а):
Waterbyte писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Пересказывая такую хню, человек выглядит полным идиотом.
дура - не дура, а свои сто баксов в день имею...
Идиотом за деньги? Вот это и удивляет. Есть другие способы заработать.
А может это поцреотизм?

Поцреотизм это когда непричастный к преступлению человек прилагает множество усилий для оправдания и отмазывания преступников
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):
pin писал(а):Но не смогли понять одного: ЗАЧЕМ?
Как ЗАЧЕМ? Смотрите как все удачно получается - под этим соусом Запад уже столько времени давит на Россию... а следователи все никак не могут понять - ЗАЧЕМ :roll:
Вспоминается ВВПутин. Когда убили Политковскую, он высказался в том плане, что это убийство создает ему гораздо больше проблем, чем её незначительная жизнь. Ещё и день рождения ему подпортили. Так и вы: мол Западу выгодно гнобить Россию, вот и повод нашли, а 297 погибших? Ну это незначительный повод. Вы, Станислав, мыслите в унисон с вашим кумиром.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

Почитал немного Мурида

https://el-murid.livejournal.com/3817628.html

Уж на что он готов росс власти вставить любое лыко в строку - даже он пишет что так и не ясно кто сбил (но по его мнению это типа неважно тк Западу важно обвинить Путина и доказательства подгоняются к заданному результату). И плюс еще в комментах он же написал что у Бука в данной ситуации шансов практически ее было, таких "совпадений чудес" не бывает
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гудвин »

Есть у нас здесь специалист поручк Мюрида по Букам
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение LeoV »

Биркин писал(а):Почитал немного Мурида

https://el-murid.livejournal.com/3817628.html

Уж на что он готов росс власти вставить любое лыко в строку - даже он пишет что так и не ясно кто сбил (но по его мнению это типа неважно тк Западу важно обвинить Путина и доказательства подгоняются к заданному результату). И плюс еще в комментах он же написал что у Бука в данной ситуации шансов практически ее было, таких "совпадений чудес" не бывает
Раз стрельнули, значит к стрельбе были готовы. И в двухминутный интервал уложились. Но вот проверить цель времени не было.
Аватара пользователя
peterburjenka
Маньяк
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 29 сен 2007, 14:38
Откуда: Coquitlam

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение peterburjenka »

Закрыто