Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george »

Гусар в отставке писал(а):
Биркин писал(а):
pin писал(а):Вот здесь: http://shipilov.com/realtime/1391-kak-o ... -slov.html товарищ всё доходчиво объяснил.
Уже одно то что профильный малайзийский министр считает "доказательную базу" против России неубедительной и недостаточной - о многом говорит. Министр максимально открытым текстом сказал что все эти фотки хз чего с Фейсбука, Беллинкет, разговоры о курской зенитной бригаде, телефонно-фейсбучные перехваты Гиркина и Иван Петровича - все это НЕ тянет на убедительные доказательства

Более того, на убедительные доказательства вины России не тянет и все остальное что накропала комиссия - обломки ракеты, номера какие-то что там нашли итд итп. Потому что какие-то обломки и осколки есть а убедительных доказательств нет
На видеоролике в начале мы видим отрывок из того самого выступления министра транспорта Малайзии, которое резко расходится с унисоном на Запде в оценке инцидента с МН17.

ИМХО г-н министр располагает убедительными сведениями, указывающими на то, что это была спланированная провокация украинской стороны при поддержке американцев. Или как минимум преступная халатность украинской стороны (что ИМХО тоже возможно, но менее вероятно).

Один-единственный раз открыл ссылку Гусара, и буквально на первой минуте просмотра понял, что я правильно делал, что не открывал раньше. Боже, какой бред! "Квадратами", "в атомы"... ну нет слов. Если это мир, в котором он живет, то конечно это многое объясняет.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

pin писал(а):
Биркин писал(а):все эти фотки хз чего с Фейсбука, Беллинкет, разговоры о курской зенитной бригаде, телефонно-фейсбучные перехваты Гиркина и Иван Петровича - все это НЕ тянет на убедительные доказательства
Вы всеръез полагаете, что в 21 веке можно сбить огромный пассажирский самолёт и никакие комиссии не смогут найти убедительные доказательства произошедшего?
Дак до истины докопаться можно, было бы желание. Просто танцевать надо от печки, т.е. от плана полета, как он выполнялся, кто отвечал за что. Комиссии найти доказательства произошедшего (не путать с доказательствами вины России, это могут быть доказательства что виноват кто то другой) может и могут. Сейчас речь о другом - комиссия искала несколько лет, переработала кучу информации, а убкдительных доказательств вины России, по словам малайзийского министра транспорта, так и не появилось
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5077
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Groundhog »

По ващественным доказательствам - ракета там и многое другое - Венедиктов невзначай привлек (мое) внимание сказав что вещественные доказательства получены от местного населения - выкуплены у них. Сами местные жители включая сепаратистов и бойцов ДНР/ЛНР искали изо всех сил вещдоки чтобы продать их международной слегственной комисии.
Всего потрачено 25 млн евров
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

Groundhog писал(а):По ващественным доказательствам - ракета там и многое другое - Венедиктов невзначай привлек (мое) внимание сказав что вещественные доказательства получены от местного населения - выкуплены у них. Сами местные жители включая сепаратистов и бойцов ДНР/ЛНР искали изо всех сил вещдоки чтобы продать их международной слегственной комисии.
Всего потрачено 25 млн евров
Ну если это так то это не вещдоки - местными (и через местных) комиссии могло быть подсунуто что угодно. Можно взорвать ракету на полигоне и дать осколки местным алкашам - скажи мол комиссии что нашел это на месте крушения, они тебе заплатят так что месяц бухать будешь. А другим алкашам дать осколки других ракет и полностью сбить комиссию с толку. Это может сделать кто угодно - и российские агенты, и украинские и марсианские

Вещдок это когда официалами четко зафиксировано/сфоткано/классифицировано не только то что найдено, но и точное место находки, в каком положении оно лежало, не было tampered with после того как нашли
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

Чем дальше, тем интересней. Когда же стрелки переведут на Порошенко?
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а): Просто танцевать надо от печки...
Печка находится там, где мы имеем ответ на вопрос: "Кому был выгоден этот инцидент?". Достаточно вспомнить, что укроСМИ растрезвонили сообщение о сбитом авиалайнере и назначили виновных уже через 25 минут после того как его обломки упали на землю, а через несколько часов появились фотоснимки и видео самоходной огневой установки ЗРК Бук с тремя установленными на ней зенитными ракетами вместо четырёх. О предыдущих сбитых самолётах и вертолётах укроСМИ сообщали лишь спустя двое суток. То есть после согласования с военной цензурой. В случае с малайзийским Боингом согласование было сделано заранее. Этот инцидент был спланирован, к нему СМИ подготовились и его ожидали.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

Гусар в отставке писал(а):
Биркин писал(а): Просто танцевать надо от печки...
Печка находится там, где мы имеем ответ на вопрос: "Кому был выгоден этот инцидент?". Достаточно вспомнить, что укроСМИ растрезвонили сообщение о сбитом авиалайнере и назначили виновных уже через 25 минут после того как его обломки упали на землю, а через несколько часов появились фотоснимки и видео самоходной огневой установки ЗРК Бук с тремя установленными на ней зенитными ракетами вместо четырёх. О предыдущих сбитых самолётах и вертолётах укроСМИ сообщали лишь спустя двое суток. То есть после согласования с военной цензурой. В случае с малайзийским Боингом согласование было сделано заранее. Этот инцидент был спланирован, к нему СМИ подготовились и его ожидали.
Ну это как бы конспирология с кучей ред херрингов, да и свидетели из СМИ и укр служб могут что то не вспомнить или переврать, и хрен проверишь.

А вот по планированию и выполнению полета - у каждой операции есть тот кто за нее отвечал, начиная от изначального плана полета и кончая последним диспетчером дававшим воздушные коридоры. Потрясти этих людей (если они еще с нами) - думаю многое бы всплыло
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Проф. Преображенский »

Испанского диспетчера Карлоса уже потрясли.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке »

Проф. Преображенский писал(а):Испанского диспетчера Карлоса уже потрясли.
Моя версия не противоречит ни одному известному факту. Испанский диспетчер Карлос не является её частью.

Никто иной, кроме украинских и американских спецслужб, не мог убедить донецких зенитчиков, что это летел украинский военный самолёт и выстрелить по нему зенитной ракетой. Следуя принципу матери Терезы (Мэй), это достаточное основание для обвинения.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Проф. Преображенский »

А вы не допускаете более простого варианта, без злодейства:
Украинцы, зная количество предателей в штабах, просто отменили рейс транспортника. А стрелковцы, имея разведданные, подтянули Бук и стрельнули на авось. А потом глупо торжествовали. Естественно, экипаж был из Курска - никаких трактористов.
Вот так, чисто по русски - под водочку, на авось. Потом принялись глупо врать. Теперь придется отвечать. ДБ.
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5077
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Groundhog »

Биркин писал(а):
Groundhog писал(а):По ващественным доказательствам - ракета там и многое другое - Венедиктов невзначай привлек (мое) внимание сказав что вещественные доказательства получены от местного населения - выкуплены у них. Сами местные жители включая сепаратистов и бойцов ДНР/ЛНР искали изо всех сил вещдоки чтобы продать их международной слегственной комисии.
Всего потрачено 25 млн евров
Ну если это так то это не вещдоки - местными (и через местных) комиссии могло быть подсунуто что угодно. Можно взорвать ракету на полигоне и дать осколки местным алкашам - скажи мол комиссии что нашел это на месте крушения, они тебе заплатят так что месяц бухать будешь. А другим алкашам дать осколки других ракет и полностью сбить комиссию с толку. Это может сделать кто угодно - и российские агенты, и украинские и марсианские

Вещдок это когда официалами четко зафиксировано/сфоткано/классифицировано не только то что найдено, но и точное место находки, в каком положении оно лежало, не было tampered with после того как нашли
Ну вы следователей за простачков то не считайте. Кроме болтологии имеются научные методы подтверждения или опровержения. И в суде если есть сомнения все всплывет. Например с ракетой как вы говорите алкаши подобрали любую и представили как ту которой сбили. К вашему сведению имеются масс-спекртоскопические методы анализа вещества на остатках
ракеты и например земли откуда она была запущена ( ну засрала выхлопом землю вокруг). Попробуйте ка подделать чтобы совпадало - эт вам вам не свидетелей подговорить. Это я вам на вскидку собственные измышления (навеяло разговорами с масс-спектроскопическим гением-приятелем членом Российской академии когда он в гостях был приехав на какой-то форум в Ванкувер) привел.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

Groundhog писал(а):Ну вы следователей за простачков то не считайте. Кроме болтологии имеются научные методы подтверждения или опровержения. И в суде если есть сомнения все всплывет
Следователи даже украинских диспетчеров и прочих ответственных лиц не удосужились допросить, по крайней мере материалов об этом я нигде не видел
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Gadi »

Groundhog писал(а):
Биркин писал(а):
Groundhog писал(а):По ващественным доказательствам - ракета там и многое другое - Венедиктов невзначай привлек (мое) внимание сказав что вещественные доказательства получены от местного населения - выкуплены у них. Сами местные жители включая сепаратистов и бойцов ДНР/ЛНР искали изо всех сил вещдоки чтобы продать их международной слегственной комисии.
Всего потрачено 25 млн евров
Ну если это так то это не вещдоки - местными (и через местных) комиссии могло быть подсунуто что угодно. Можно взорвать ракету на полигоне и дать осколки местным алкашам - скажи мол комиссии что нашел это на месте крушения, они тебе заплатят так что месяц бухать будешь. А другим алкашам дать осколки других ракет и полностью сбить комиссию с толку. Это может сделать кто угодно - и российские агенты, и украинские и марсианские

Вещдок это когда официалами четко зафиксировано/сфоткано/классифицировано не только то что найдено, но и точное место находки, в каком положении оно лежало, не было tampered with после того как нашли
Ну вы следователей за простачков то не считайте. Кроме болтологии имеются научные методы подтверждения или опровержения. И в суде если есть сомнения все всплывет. Например с ракетой как вы говорите алкаши подобрали любую и представили как ту которой сбили. К вашему сведению имеются масс-спекртоскопические методы анализа вещества на остатках
ракеты и например земли откуда она была запущена ( ну засрала выхлопом землю вокруг). Попробуйте ка подделать чтобы совпадало - эт вам вам не свидетелей подговорить. Это я вам на вскидку собственные измышления (навеяло разговорами с масс-спектроскопическим гением-приятелем членом Российской академии когда он в гостях был приехав на какой-то форум в Ванкувер) привел.
ну вы, чесслово странный! Ну все равно же "горизонт завален" (с) и "солнце не по тем углом" (с)!
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке »

Проф. Преображенский писал(а):А вы не допускаете более простого варианта, без злодейства:
Украинцы, зная количество предателей в штабах, просто отменили рейс транспортника.
Я чуть-чуть разовью эту вашу мысль. Совсем малость. Украинская сторона отменила рейс свого военного самолёта, потому что знала о грозящей ему опасности. Но она сознательно не закрыла воздушное пространство. Почему? Потому что была заинтересована катастрофе.

Вина Украины лежит на поверхности и вы сами её неявно признали.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Нидерланды допустили ответственность Украины за крушение MH17

Сообщение Гусар в отставке »

Следом за Малайзией вину за сбитый над Донбассом Боинг готовы возложить на Киев и Нидерланды. Удивительное совпадение - сразу после скандала с псевдоубийством, организованным СБУ. А ведь следователи "Билингкэт" прямо пишут, что все данные получены из открытых украинских источников. Как и многие материалы официальных следователей. Зрада наступает!..

В данном случае власти Нидерландов пока лишь "допустили возможность" ответственности Украины за крушение малайзийского Boeing MH17 над Донбассом, заявил глава внешнеполитического ведомства страны Стеф Блок. Об этом сообщает местная газета Parool.

[img ] https://www.rubaltic.ru/upload/iblock/5 ... f45f60.jpg [ /img]

По данным СМИ, в ходе дебатов в парламенте власти Нидерландов напомнили, что Украина не закрыла воздушное пространство над юго-востоком страны во время ведения боевых действий в июле 2014 года, когда произошла катастрофа. «Я ничего не исключаю», — сказал Блок, уточнив, что пока убедительных оснований для привлечения Киева к ответственности нет.

Но отношение к киевскому режиму медленно, но меняется. А следом и все большая готовность признать очевидное.Решат валить Порошенко - мигом всё расскажут и докажут.

Стырил тут: https://mikle1.livejournal.com/8721154.html
Закрыто