Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение маньяк »

Биркин писал(а):Так че там по самолету то?

Надо ли это понимать так что имеющихся данных и показаний недостаточно? Если достаточно то зачем просят еще, да еще спустя три года? В тупик зашла голландская комиссия али как? "Renewed the effort to push probe forward" как бы намекает...
Судя по раскладу понимать надо так, кто-то тонко намекнул (кто-нибудь из Евросоюза), а может и не тонко , а напрямую в лоб (кто-нибудь из России), что Голландии придется ответить как и за искаженные , так и сокрытые факты расследования.

Голландцы не будь идиотами ( не хохлы все таки) решили на время прикрыть рот (потянуть время) - от этого и гробовое молчание.
borei
Маньяк
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение borei »

маньяк писал(а):
Биркин писал(а):Так че там по самолету то?

Надо ли это понимать так что имеющихся данных и показаний недостаточно? Если достаточно то зачем просят еще, да еще спустя три года? В тупик зашла голландская комиссия али как? "Renewed the effort to push probe forward" как бы намекает...
Судя по раскладу понимать надо так, кто-то тонко намекнул (кто-нибудь из Евросоюза), а может и не тонко , а напрямую в лоб (кто-нибудь из России), что Голландии придется ответить как и за искаженные , так и сокрытые факты расследования.

Голландцы не будь идиотами ( не хохлы все таки) решили на время прикрыть рот (потянуть время) - от этого и гробовое молчание.
"Совершенно секретно" раскручивает версию. Не знаю сколько там запрограммированного вброса а сколько правды, но версия получается стройная - имена, фамилии, даты, документы. Опять же повторюсь - понятия не имею о том насколько все достоверно.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

borei писал(а):
маньяк писал(а):
Биркин писал(а):Так че там по самолету то?

Надо ли это понимать так что имеющихся данных и показаний недостаточно? Если достаточно то зачем просят еще, да еще спустя три года? В тупик зашла голландская комиссия али как? "Renewed the effort to push probe forward" как бы намекает...
Судя по раскладу понимать надо так, кто-то тонко намекнул (кто-нибудь из Евросоюза), а может и не тонко , а напрямую в лоб (кто-нибудь из России), что Голландии придется ответить как и за искаженные , так и сокрытые факты расследования.

Голландцы не будь идиотами ( не хохлы все таки) решили на время прикрыть рот (потянуть время) - от этого и гробовое молчание.
"Совершенно секретно" раскручивает версию. Не знаю сколько там запрограммированного вброса а сколько правды, но версия получается стройная - имена, фамилии, даты, документы. Опять же повторюсь - понятия не имею о том насколько все достоверно.
ИМХО также интересен момент появления этой версии - как раз когда голландские следователи обратились к общественности за помощью и начали искать дополнительных свидетелей. Уже одно упоминание о "renewed efforts to push forward" и о "hope to bring new leads" говорит о том что с предыдущими усилиями пошла какая-то нескладуха

http://www.straitstimes.com/world/europ ... -new-leads

казалось бы зачем эти "новые зацепки" если многие еще без малого 3 года назад все себе уяснили, Беллинкет опять же постоянно что-то выпускает. неужели зацепок недостаточно?
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30787
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение elena S. »

Голландка гадит
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

Россия начала зачистку участников и свидетелей.
Стало известно о задержании в России действующего полковника Главного управления Генштаба ВС РФ (прежде ГРУ), члена Совета командиров Союза добровольцев Донбасса Василия Геранина, которому, как утверждал Киев после катастрофы, якобы сообщали о сбитом лайнере сепаратисты.

Геранин был задержан 10 мая 2017 года в Москве под предлогом того, что якобы перевозил в своем авто осколочный боеприпас для 40-мм подствольного гранатомета ГП-25. После задержания по месту жительства полковника произвели обыск и дополнительно выявили несколько единиц огнестрельного оружия.

В задержании и обысках участвовали сотрудники ГИБДД и полиции. Волонтеры же считают, что способ задержания похож на "спланированную операцию ФСБ". Сейчас Геранин находится под следствием в СИЗО, утверждает разведывательная группа. Известно, что из ГРУ ГШ РФ его уволили задним числом.

Волонтеры напомнили, что 20 июля 2014 года Служба безопасности Украины (СБУ) опубликовала перехват разговора Геранина с одним из лидеров сепаратистов Донбасса Игорем Безлером (позывной Бес). На записи, датированной 17 июля, предполагаемый представитель ДНР отчитывается полковнику о том, что сепаратисты сбили самолет. Во время переговоров отмечается, что лайнер был гражданским и рассыпался в воздухе. Среди обломков нашли документы индонезийского студента. Напомним, что в списке жертв катастрофы были граждане Индонезии.

Волонтеры называют Геранина "одним из ключевых свидетелей" по делу сбитого Boeing. По предположению InformNapalm, задержание полковника указывает на "реализацию спецоперации ФСБ по зачистке и изоляции свидетелей" авиакатастрофы.

http://www.newsru.com/russia/05jul2017/geranin.html
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

... предполагаемый представитель ДНР ... по предположению InformNapalm... опять лишь догадки и предположения.
А СБУ чё не публикует запись переговоров между украинскими диспетчерами? Помогли бы голлашкам в расследовании. :wink:
У российской службы радиоперехваты таковая запись, как пить дать, имеется, но ... все чего-то выжидают.
Я же говорю, это как игра в карты ...
borei
Маньяк
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение borei »

tasko писал(а):Россия начала зачистку участников и свидетелей.
Стало известно о задержании в России действующего полковника Главного управления Генштаба ВС РФ (прежде ГРУ), члена Совета командиров Союза добровольцев Донбасса Василия Геранина, которому, как утверждал Киев после катастрофы, якобы сообщали о сбитом лайнере сепаратисты.

Геранин был задержан 10 мая 2017 года в Москве под предлогом того, что якобы перевозил в своем авто осколочный боеприпас для 40-мм подствольного гранатомета ГП-25. После задержания по месту жительства полковника произвели обыск и дополнительно выявили несколько единиц огнестрельного оружия.

В задержании и обысках участвовали сотрудники ГИБДД и полиции. Волонтеры же считают, что способ задержания похож на "спланированную операцию ФСБ". Сейчас Геранин находится под следствием в СИЗО, утверждает разведывательная группа. Известно, что из ГРУ ГШ РФ его уволили задним числом.

Волонтеры напомнили, что 20 июля 2014 года Служба безопасности Украины (СБУ) опубликовала перехват разговора Геранина с одним из лидеров сепаратистов Донбасса Игорем Безлером (позывной Бес). На записи, датированной 17 июля, предполагаемый представитель ДНР отчитывается полковнику о том, что сепаратисты сбили самолет. Во время переговоров отмечается, что лайнер был гражданским и рассыпался в воздухе. Среди обломков нашли документы индонезийского студента. Напомним, что в списке жертв катастрофы были граждане Индонезии.

Волонтеры называют Геранина "одним из ключевых свидетелей" по делу сбитого Boeing. По предположению InformNapalm, задержание полковника указывает на "реализацию спецоперации ФСБ по зачистке и изоляции свидетелей" авиакатастрофы.

http://www.newsru.com/russia/05jul2017/geranin.html
Прошло три года и началась зачистка.
Логика тоже ... какая-то ... есть наверное.
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение маньяк »

в машине по радио услышал:

Какой-то мужик из России на ГуглМап разглядел , пару недель назад, обломки Боинга 777. Стабилизатор с малазийской окраской. Отослал координаты в malaysia airlines. Через четыре дня обломки с ГуглМап таинственно исчезли! :mrgreen:
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30787
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение elena S. »

маньяк писал(а):в машине по радио услышал:

Какой-то мужик из России на ГуглМап разглядел , пару недель назад, обломки Боинга 777. Стабилизатор с малазийской окраской. Отослал координаты в malaysia airlines. Через четыре дня обломки с ГуглМап таинственно исчезли! :mrgreen:
+100500
а вот ещё такой был случай
приходит этот как его
к тому который ну ты знаешь
и это самое прикинь
(c)
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Gadi »

borei писал(а):
tasko писал(а):Россия начала зачистку участников и свидетелей.
Стало известно о задержании в России действующего полковника Главного управления Генштаба ВС РФ (прежде ГРУ), члена Совета командиров Союза добровольцев Донбасса Василия Геранина, которому, как утверждал Киев после катастрофы, якобы сообщали о сбитом лайнере сепаратисты.

Геранин был задержан 10 мая 2017 года в Москве под предлогом того, что якобы перевозил в своем авто осколочный боеприпас для 40-мм подствольного гранатомета ГП-25. После задержания по месту жительства полковника произвели обыск и дополнительно выявили несколько единиц огнестрельного оружия.

В задержании и обысках участвовали сотрудники ГИБДД и полиции. Волонтеры же считают, что способ задержания похож на "спланированную операцию ФСБ". Сейчас Геранин находится под следствием в СИЗО, утверждает разведывательная группа. Известно, что из ГРУ ГШ РФ его уволили задним числом.

Волонтеры напомнили, что 20 июля 2014 года Служба безопасности Украины (СБУ) опубликовала перехват разговора Геранина с одним из лидеров сепаратистов Донбасса Игорем Безлером (позывной Бес). На записи, датированной 17 июля, предполагаемый представитель ДНР отчитывается полковнику о том, что сепаратисты сбили самолет. Во время переговоров отмечается, что лайнер был гражданским и рассыпался в воздухе. Среди обломков нашли документы индонезийского студента. Напомним, что в списке жертв катастрофы были граждане Индонезии.

Волонтеры называют Геранина "одним из ключевых свидетелей" по делу сбитого Boeing. По предположению InformNapalm, задержание полковника указывает на "реализацию спецоперации ФСБ по зачистке и изоляции свидетелей" авиакатастрофы.

http://www.newsru.com/russia/05jul2017/geranin.html
Прошло три года и началась зачистка.
Логика тоже ... какая-то ... есть наверное.
совершенно нормальная логика: подходит время выписывания повесток, и у российских спецслужб наверняка есть информация об именах. Раньше просто шло расследование ...
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):совершенно нормальная логика: подходит время выписывания повесток, и у российских спецслужб наверняка есть информация об именах. Раньше просто шло расследование ...
:roll:

Ну и горазды придумывать тут некоторые... какие там повестки если расследование опять ищет свидетелей, "новые зацепки" и "надеется обновить усилия"
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

Так шо украинская сторона-то молчит? Как они допустили, чтобы маршрут пассажирского самолёта пролегал над территорией, где ведутся боевые действия? Где записи переговоров авиадиспечеров, показания войсковых РЛС (они же вели борт), службы радиоперехвата и прочее, прочее ... По идее, именно Украина должна предоставить голландцам ВСЮ имеющуюся информацию, чтобы доказать свою непричастность к трагедии.
Но похоже на тот случай, когда ВСУ по ошибке сбили пассажирский лайнер, летевший из Израиля в РФ. Так и не признались официально, но компенсацию семьям погибшим почему-то выплатили.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

Hoff писал(а):Так шо украинская сторона-то молчит? Как они допустили, чтобы маршрут пассажирского самолёта пролегал над территорией, где ведутся боевые действия? Где записи переговоров авиадиспечеров, показания войсковых РЛС (они же вели борт), службы радиоперехвата и прочее, прочее ... По идее, именно Украина должна предоставить голландцам ВСЮ имеющуюся информацию, чтобы доказать свою непричастность к трагедии.
3 года уже этим вопросам. Досконального разбора почему самолет оказался там где оказался до сих пор нет. Изначальный план полета, коридоры-высоты предоставленные украинскими диспетчерами, маневры с отклонением на север, выведение курса точно туда где (якобы) был БУК - ответов нема
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george »

Биркин писал(а):
Hoff писал(а):Так шо украинская сторона-то молчит? Как они допустили, чтобы маршрут пассажирского самолёта пролегал над территорией, где ведутся боевые действия? Где записи переговоров авиадиспечеров, показания войсковых РЛС (они же вели борт), службы радиоперехвата и прочее, прочее ... По идее, именно Украина должна предоставить голландцам ВСЮ имеющуюся информацию, чтобы доказать свою непричастность к трагедии.
3 года уже этим вопросам. Досконального разбора почему самолет оказался там где оказался до сих пор нет. Изначальный план полета, коридоры-высоты предоставленные украинскими диспетчерами, маневры с отклонением на север, выведение курса точно туда где (якобы) был БУК - ответов нема
Сколько можно отвечать на один и тот же вопрос-то? Ответ вата все равно не слышит, и повторяет его овер энд овер эгейн. Погугли что ли про авиадиспетчеров, задолбало уже ссылки давать.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
Hoff писал(а):Так шо украинская сторона-то молчит? Как они допустили, чтобы маршрут пассажирского самолёта пролегал над территорией, где ведутся боевые действия? Где записи переговоров авиадиспечеров, показания войсковых РЛС (они же вели борт), службы радиоперехвата и прочее, прочее ... По идее, именно Украина должна предоставить голландцам ВСЮ имеющуюся информацию, чтобы доказать свою непричастность к трагедии.
3 года уже этим вопросам. Досконального разбора почему самолет оказался там где оказался до сих пор нет. Изначальный план полета, коридоры-высоты предоставленные украинскими диспетчерами, маневры с отклонением на север, выведение курса точно туда где (якобы) был БУК - ответов нема
Сколько можно отвечать на один и тот же вопрос-то? Ответ вата все равно не слышит, и повторяет его овер энд овер эгейн. Погугли что ли про авиадиспетчеров, задолбало уже ссылки давать.
Я в курсе что есть запись переговоров экипажа и диспетчеров за последние 5 минут полета, ты давал ссылки. Но всех остальных переговоров, а также подробных разьяснений почему самолет вели там-то и там-то по курсу и высоте я пока не видел. Все эти решения и переговоры происходили ДО последних 5 минут и это мне не встречалось пока

Кстати ты видел сообщения что голландские следователи снова ищут свидетелей и надеются на "new leads"? Не находишь странным что после 3 лет расследований, свидетельских показаний фильмов бибиси, релизов беллинкета вдруг понадобились какие то "обновленные усилия"?
Закрыто