Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
george
Графоман
Сообщения: 11282
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 03 янв 2016, 16:34

http://aillarionov.livejournal.com/2016/01/04/

Bellingcat: портреты 20 российских военных, сбивших MH17

Число лиц, причастных к сбитию MH17, сужено до двадцати российских военнослужащих. Теперь известно, кто из них причастен к запуску 17 июля 2014 года ракеты Бук, уничтожившей лайнер Malaysia Airlines.

Это говорит Элиот Хиггинс, основатель международной коллективной исследовательской организации Bellingcat в интервью NOS. Всеобъемлющий доклад, содержащий имена и фотографии российских военных, Bellingcat передал две недели тому назад голландской прокуратуре. Эти материалы также переданы Объединенной следственной группе (ОСГ – JIT), ведущей уголовное расследование уничтожения MH17.

Обвинение сообщило, что оно получило информацию от Bellingcat. Все имена, а также другие данные ОСГ «серьезно рассмотрит и оценит на предмет их пригодности для расследования уголовного дела», – сказал пресс-секретарь ОСГ. Bellingcat работает с ОСГ, включающей следователей из Нидерландов, Бельгии, Малайзии, Украины и Австралии. Хиггинс и другие сотрудники Беллингката уже передавали информацию в ОСГ. Хиггинс дважды выступал в качестве свидетеля – прошлым летом и осенью 2014 года.

53-я бригада
В прошлом году Bellingcat обнаружил, что российский ракетный комплекс Бук, сбивший в 2014 году MH17, был доставлен в Украину вторым батальоном 53-й зенитной ракетной бригады из Курска. Батальон состоит из около ста солдат, но Bellingcat считает, что причастными к сбитию самолета было около двадцати российских военных.

Одним из них является Сергей М., командир 53-й бригады. Исходя из его должности он «безусловно, сыграл свою роль в уничтожении MH17, потому что самолет был сбит оружием его бригады», сообщил Bellingcat.
Другие участники преступления – Дмитрий Т., командир второго батальона, а также девять лейтенантов второго батальона, находившиеся в комплексе Бука в 2014 г. Кроме того, в этот список входят некоторые «очень опытные военнослужащие», обученные управлять ракетной системой Бук.

«Эти военные должны знать, кто нажал кнопку пуска. Они также должны знать, кто дал приказ на пуск ракеты», – говорит Хиггинс из своего маленького офиса в Лестере. Bellingcat точно знает, кто эти люди. «У нас есть их фотографии, их имена, а также горы другой информации из Интернета, чтобы их найти». Хиггинс провел исследование совместно с одиннадцатью добровольцами из многих стран, включая Нидерланды, Германию, Польшу и США. За год они изучили сайты таких сетей, как Instagram, Twitter и Vkontakte (российский Facebook). С помощью этих списков, сообщений, видео и фотографий они смогли реконструировать состав и 53-й бригады и ее второго батальона, в том числе имена его военнослужащих.

Bellingcat передал материалы расследования в ОСГ в конце декабря. «Следователи не говорят, что они делают с нашей информацией. Но мы можем быть довольны, потому что нашу работу приняли всерьез».
Jikke Zijlstra, Michael de Smit
http://nos.nl/artikel/2078421-onderzoeksgroep-twintig-russen-in-beeld-voor-neerhalen-mh17.html


Вот если бы следователи читали каморку, то они бы знали, что серьезно относиться к исследованиям Bellingcat-а нельзя!

Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 24349
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение nonn » 03 янв 2016, 16:39

Во первых они бы позвонили Биркину. Я до сих пор не понимаю, почему Биркин как специалист по всему летающему, не привлёчён к работе.

tasko
Графоман
Сообщения: 17349
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение tasko » 03 янв 2016, 16:42

nonn:Во первых они бы позвонили Биркину. Я до сих пор не понимаю, почему Биркин как специалист по всему летающему, не привлёчён к работе.

Биркин на подпольной работе.
Только мы по секрету знаем что он специалист.
Больше никому это знать не положено.

Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Yuri1964 » 03 янв 2016, 16:52

george:http://aillarionov.livejournal.com/2016/01/04/

Bellingcat: портреты 20 российских военных, сбивших MH17

Число лиц, причастных к сбитию MH17, сужено до двадцати российских военнослужащих. Теперь известно, кто из них причастен к запуску 17 июля 2014 года ракеты Бук, уничтожившей лайнер Malaysia Airlines.

Это говорит Элиот Хиггинс, основатель международной коллективной исследовательской организации Bellingcat в интервью NOS. Всеобъемлющий доклад, содержащий имена и фотографии российских военных, Bellingcat передал две недели тому назад голландской прокуратуре. Эти материалы также переданы Объединенной следственной группе (ОСГ – JIT), ведущей уголовное расследование уничтожения MH17.

Обвинение сообщило, что оно получило информацию от Bellingcat. Все имена, а также другие данные ОСГ «серьезно рассмотрит и оценит на предмет их пригодности для расследования уголовного дела», – сказал пресс-секретарь ОСГ. Bellingcat работает с ОСГ, включающей следователей из Нидерландов, Бельгии, Малайзии, Украины и Австралии. Хиггинс и другие сотрудники Беллингката уже передавали информацию в ОСГ. Хиггинс дважды выступал в качестве свидетеля – прошлым летом и осенью 2014 года.

53-я бригада
В прошлом году Bellingcat обнаружил, что российский ракетный комплекс Бук, сбивший в 2014 году MH17, был доставлен в Украину вторым батальоном 53-й зенитной ракетной бригады из Курска. Батальон состоит из около ста солдат, но Bellingcat считает, что причастными к сбитию самолета было около двадцати российских военных.

Одним из них является Сергей М., командир 53-й бригады. Исходя из его должности он «безусловно, сыграл свою роль в уничтожении MH17, потому что самолет был сбит оружием его бригады», сообщил Bellingcat.
Другие участники преступления – Дмитрий Т., командир второго батальона, а также девять лейтенантов второго батальона, находившиеся в комплексе Бука в 2014 г. Кроме того, в этот список входят некоторые «очень опытные военнослужащие», обученные управлять ракетной системой Бук.

«Эти военные должны знать, кто нажал кнопку пуска. Они также должны знать, кто дал приказ на пуск ракеты», – говорит Хиггинс из своего маленького офиса в Лестере. Bellingcat точно знает, кто эти люди. «У нас есть их фотографии, их имена, а также горы другой информации из Интернета, чтобы их найти». Хиггинс провел исследование совместно с одиннадцатью добровольцами из многих стран, включая Нидерланды, Германию, Польшу и США. За год они изучили сайты таких сетей, как Instagram, Twitter и Vkontakte (российский Facebook). С помощью этих списков, сообщений, видео и фотографий они смогли реконструировать состав и 53-й бригады и ее второго батальона, в том числе имена его военнослужащих.

Bellingcat передал материалы расследования в ОСГ в конце декабря. «Следователи не говорят, что они делают с нашей информацией. Но мы можем быть довольны, потому что нашу работу приняли всерьез».
Jikke Zijlstra, Michael de Smit
http://nos.nl/artikel/2078421-onderzoeksgroep-twintig-russen-in-beeld-voor-neerhalen-mh17.html


Вот если бы следователи читали каморку, то они бы знали, что серьезно относиться к исследованиям Bellingcat-а нельзя!


Ну так для суда это просто версияю Вот что они пишут:

Ранее Bellingcat заявляла, что 17 июля 2014 года установка "Бук" была перевезена на грузовике из Донецка в Снежное, а затем своим ходом отправилась к югу от Снежного. Оттуда около 16:20 по местному времени была запущена ракета, сбившая малайзийский Boeing. По мнению экспертов, комплекс до этого находился в составе 53-й зенитно-ракетной бригады, которая дислоцируется недалеко от Курска.

По данным Bellingcat, похожая на этот "Бук" машина присутствовала в составе военного конвоя, следовавшего из Курска в Миллерово (Ростовская область) в июне 2014 года. Доказывают это эксперты с помощью нескольких фотографий, сделанных в России в июне. На снимках на "Буке" видны схожие погрузочные маркировки, сохранившиеся элементы номера и белая краска на щитке гусеницы в одних и тех же местах, что и на многочисленных фотографиях, сделанных на территории Украины.

Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

george
Графоман
Сообщения: 11282
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение george » 03 янв 2016, 17:00

Yuri1964:Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

А я не знаю, пусть суд решает. Но вот только когда есть десятки, а может и сотни, свидетельств (фото и видео документов, сопоставленных с местностью), то ИМХО суд должен учитывать эти материалы.

Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Yuri1964 » 03 янв 2016, 17:05

george:
Yuri1964:Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

А я не знаю, пусть суд решает. Но вот только когда есть десятки, а может и сотни, свидетельств (фото и видео документов, сопоставленных с местностью), то ИМХО суд должен учитывать эти материалы.


Свидетельств о чём? Что где то ехал БУК ну и что, пока никто не предоставил никаких доказательств с какой установки был сбил самолёт.

george
Графоман
Сообщения: 11282
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение george » 03 янв 2016, 17:40

Yuri1964:
george:
Yuri1964:Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

А я не знаю, пусть суд решает. Но вот только когда есть десятки, а может и сотни, свидетельств (фото и видео документов, сопоставленных с местностью), то ИМХО суд должен учитывать эти материалы.


Свидетельств о чём? Что где то ехал БУК ну и что, пока никто не предоставил никаких доказательств с какой установки был сбил самолёт.

Ходим по кругу...

Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Yuri1964 » 03 янв 2016, 17:50

george:
Yuri1964:
george:
Yuri1964:Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

А я не знаю, пусть суд решает. Но вот только когда есть десятки, а может и сотни, свидетельств (фото и видео документов, сопоставленных с местностью), то ИМХО суд должен учитывать эти материалы.


Свидетельств о чём? Что где то ехал БУК ну и что, пока никто не предоставил никаких доказательств с какой установки был сбил самолёт.

Ходим по кругу...


Так в том и суть, пассажиры самолёта жертвы военных действий, кому то конкретно можно предъявить обвинение если есть доказательства умышленного сбития пассажирского самолёта, а это вряд ли, скорее всего имеет место не умышленное сбитие, не важно кто это сделал. Нормальный суд никому не сможет предъявить обвинение.

george
Графоман
Сообщения: 11282
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение george » 03 янв 2016, 18:02

Yuri1964:
george:
Yuri1964:
george:
Yuri1964:Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

А я не знаю, пусть суд решает. Но вот только когда есть десятки, а может и сотни, свидетельств (фото и видео документов, сопоставленных с местностью), то ИМХО суд должен учитывать эти материалы.


Свидетельств о чём? Что где то ехал БУК ну и что, пока никто не предоставил никаких доказательств с какой установки был сбил самолёт.

Ходим по кругу...


Так в том и суть, пассажиры самолёта жертвы военных действий, кому то конкретно можно предъявить обвинение если есть доказательства умышленного сбития пассажирского самолёта, а это вряд ли, скорее всего имеет место не умышленное сбитие, не важно кто это сделал. Нормальный суд никому не сможет предъявить обвинение.

Если суд решит, что имеет место "военное преступление", как результат агрессии одной страны против другой, то конкретный лейтенант в таком суде будет просто пешка, и может и не будет осужден вообще. Под удар попадут совсем другие лица.

Биркин
Графоман
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Биркин » 03 янв 2016, 19:28

Беллинкет может говорить все что угодно, но нормальному суду придется предьявлять претензии только к Украине. Вопросы контроля воздушного пространства, вопросы контроля за теми же Буками в Крыму, вопросы контроля территории над которой Украина указала лететь самолету итд итп. А с Россией у Украины войны нет, там даже еще договор о дружбе действует. Что ответит представитель Украины когда его спросят в суде - если вы считаете Россию агрессором и в чем то ее обвиняете, то почему у вас дружба, дипотношения и прочее?

Биркин
Графоман
Сообщения: 10788
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение Биркин » 03 янв 2016, 19:37

Кстати между прочим. Голландские газеты пишут что там начались проблемы с вещдоками, и что замешана СБУ

https://translate.googleusercontent.com ... rtG5Q0EQaw
The reliability of evidence in the MH17 research is in question by the sinister role of the Ukrainian secret service SBU in corruption and crime scandals.

Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение _av » 03 янв 2016, 21:22

george:
Yuri1964:
george:
Yuri1964:Ну и что вы предлагаете делать суду с этим?

А я не знаю, пусть суд решает. Но вот только когда есть десятки, а может и сотни, свидетельств (фото и видео документов, сопоставленных с местностью), то ИМХО суд должен учитывать эти материалы.


Свидетельств о чём? Что где то ехал БУК ну и что, пока никто не предоставил никаких доказательств с какой установки был сбил самолёт.

Ходим по кругу...

по третьему кругу

george
Графоман
Сообщения: 11282
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение george » 06 янв 2016, 13:06

Bellingcat: Против России и лично Путина будет подан иск в Евросуд

Экспертно-журналистская группа Bellingcat, расследующая катастрофу рейса MH-17, сбитого в украинском небе в июле 2014 года, заявила о списке причастных к катастрофе до 20 российских военных. В эксклюзивном интервью УНИАН основатель Bellingcat раскрыл некоторые подробности. Доклад, где содержатся имена и фотографии российских военных, которые, по мнению группы, причастны к крушению MH17, две недели назад был предоставлен голландской прокуратуре. Ранее, в прошлом году, участникам Bellingcat удалось установить, что к крушению MH17 причастен батальон 53 системы воздушной защиты из Курска
..........
Думаете ли вы, что Россия позволит виновным предстать перед судом?
У меня по этому поводу большие сомнения. Я сомневаюсь, что их допросят, но и в этом случае – они будут проинструктированы, что они могут сказать, а что – нет. Очень трудно представить сценарий, в соответствии с которым они будут давать показания в суде. Сейчас адвокат Джерри Скиннер, который представлял жертв катастрофы Локерби, в которой Ливан взял на себя ответственность (рейс авиалиний Pan Am потерпел крушение 21 декабря 1988 из-за заложенной на борту взрывчатки, погибло 243 пассажира и 16 членов экипажа, — УНИАН), идет в Европейский суд по правам человека с делом против РФ и Путина лично в отношении того, что произошло с МН-17 и в отношении российского вмешательства в Украину. Также должна быть публичность в отношении того, что сделала Россия, в отношении того, что Россия постоянно врет в отношении МН-17

Есть ли признаки причастности к происшедшему высокопоставленных российских военных?
Мы только можем предположить, что солдаты, которые перешли границу и сбили МН-17, получили приказ это сделать. И этот приказ должен быть пройти через разных людей. Откуда этот приказ исходил? Я думаю, что это должно быть очень высоко. Должны быть люди разных рангов, которым было известно, что происходит…

Говоря об этом преступлении, каково ваше мнение – что случилось?
Возможно, целились в украинские самолеты, транспортный и военный, не понимая, что, на самом деле, это был МН-17, и его сбили случайно. До этого был сбит украинский транспортный самолет, и это была еще одна попытка повторить то же самое.

Ожидаете ли вы отзывов из Нидерландов на ваш доклад?
Мы находимся в контакте с полицией Нидерландов, они дважды приезжали в Великобританию говорить со мной, проявляли заинтересованность в том, что мы делаем. Но они не говорят много, они говорят только «спасибо», но не сообщают о деталях следствия
http://www.szona.org/bellingcat-protiv-rossii-i-lichno-putina-budet-podan-isk-v-evrosud/#hcq=E4QW2zp

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 29568
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение mikei » 06 янв 2016, 13:12

george:В эксклюзивном интервью УНИАН основатель Bellingcat раскрыл некоторые подробности.

Они бы хоть запятые что-ли правильно расставляли ...

Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -

Сообщение дядя Вова » 18 янв 2016, 22:54

а вот люди которые ходят вверх ногами говорят что все не так... MH17: Australia Say Russia Not To Blame, Evidence Tampered With
http://yournewswire.com/mh17-australia- ... ered-with/
вот тут с переводом и каментами http://de-arsenicum.livejournal.com/8120.html
и что дырки появились как улики чудом
Изображение


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geverok и 6 гостей