Каморка

LeeVan писал(а):

дядя Вова писал(а):

дядя Вова писал(а):

LeeVan писал(а):

дядя Вова писал(а):
а вот кто позонил диспетчеру и приказал изменить курс - мог бы кто такой звоник перехватить?
самолет обычно летал по другому маршруту...и вот вдруг поменяли ему курс...
козыри бывают разные....так же как и провокации...и исполнители проывокаций бывают разные

одно дело, когда меняют маршрут, другое дело, когда военному отдают команду приземлить самолет.
На командире ответственность за приказ вплоть до уголовной.
На исполнителе, кстати, тоже.
И они это хорошо знают.
Поэтому без авторизации никто пальцем не пошевелит.
Сидеть срок дурных нема.

осталось достать осколки боевой части из тел и самолета и доказать что они из ракеты выпущенной вашими командирами и исплнителями

уже была по крайней мере одна попытка подбросить или подменить поражающие эдементы.....
к чему бы это? и кто имел доступ ? ну и как хранились вещдоки?

ты сам с собою уже споришь?

это пока только факты - вот только из за их недостатка не получаектся собрать полную картину
судя по всему в этой колоде козырей болше чем карт...

очень интересно и немного противно наблюдать как на Каморке 3-4 персонажа загаживают эту тему да и не только эту...

да и еще про испанского диспетчера совсем забыли он же во всем признался

Гудвин писал(а):да и еще про испанского диспетчера совсем забыли он же во всем признался

его Волошин заложил.

дядя Вова писал(а):

Geverok писал(а):

дядя Вова писал(а):

tasko писал(а):Кстати, очень интересно ведет себя сейчас Гиркин.
Он твердит только одно:
"... ополчение Boeing сбить не могло. У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу".

На украинцев он уже давно не указывает.
Всего есть 3 варианта:
- украинцы
- ополченцы
- российские военные

Вывод из этого вытекает однозначный.

вот еще Мальчиш -плохиш был нехороший..и тоже много чего говорил
а вот в для дачи показаний его как и Гиркина в Голландию никто не вызывает....

а вы в этом так уверены что он не сотрудничал со следствием?

а вдруг он уже давно пошел на сделку со следствием чтоб прикрыть свою попу?

в отличие от партии на большой шахматной доске в этой гибридной войне все покрыто дымом и зеркалами...до последнего мгновения

дымом как и зеркалом несподручно жопу прикрывать

ну да ну да. только судебный иск от семей жертв на 900 млн US$ к нему никто не отменял. а он, полковник фсб, любил по заграницам всяким поездить. когда он отступал из славенска, его приказы о расстрелах гражданских попали в руки украинцев, а от туда- прямо в гаагский трибунал. путина он давно ненавидел и для него предать путина и тем самым избежать наказания - самое логичное. программа защиты свидетелей.

вы думаете судьба всяких Караджичей его больше привлекает? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B0%D0%BD

LeeVan писал(а):

Гудвин писал(а):да и еще про испанского диспетчера совсем забыли он же во всем признался

его Волошин заложил.

а то что гиркин провозгласил что самолет шел на автопилоте из амстердама набитый трупами которых по моргам собирали вы забыли?
этот вброс кстати потом курсировал по всем каналам подконтрольного путину телевидения

Geverok писал(а):

дядя Вова писал(а):

Geverok писал(а):

дядя Вова писал(а):

tasko писал(а):Кстати, очень интересно ведет себя сейчас Гиркин.
Он твердит только одно:
"... ополчение Boeing сбить не могло. У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу".

На украинцев он уже давно не указывает.
Всего есть 3 варианта:
- украинцы
- ополченцы
- российские военные

Вывод из этого вытекает однозначный.

вот еще Мальчиш -плохиш был нехороший..и тоже много чего говорил
а вот в для дачи показаний его как и Гиркина в Голландию никто не вызывает....

а вы в этом так уверены что он не сотрудничал со следствием?

а вдруг он уже давно пошел на сделку со следствием чтоб прикрыть свою попу?

в отличие от партии на большой шахматной доске в этой гибридной войне все покрыто дымом и зеркалами...до последнего мгновения

дымом как и зеркалом несподручно жопу прикрывать

ну да ну да. только судебный иск от семей жертв на 900 млн US$ к нему никто не отменял. а он, полковник фсб, любил по заграницам всяким поездить. когда он отступал из славенска, его приказы о расстрелах гражданских попали в руки украинцев, а от туда- прямо в гаагский трибунал. путина он давно ненавидел и для него предать путина и тем самым избежать наказания - самое логичное. программа защиты свидетелей.

вы думаете судьба всяких Караджичей его больше привлекает? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B0%D0%BD

согласен с вами - вот это фото на 100% доказывает связь Гиркина с НКВД

а банок много потому что ...сливать собрался

дядя Вова писал(а):

Geverok писал(а):

дядя Вова писал(а):

Geverok писал(а):

дядя Вова писал(а): вот еще Мальчиш -плохиш был нехороший..и тоже много чего говорил
а вот в для дачи показаний его как и Гиркина в Голландию никто не вызывает....

а вы в этом так уверены что он не сотрудничал со следствием?

а вдруг он уже давно пошел на сделку со следствием чтоб прикрыть свою попу?

в отличие от партии на большой шахматной доске в этой гибридной войне все покрыто дымом и зеркалами...до последнего мгновения

дымом как и зеркалом несподручно жопу прикрывать

ну да ну да. только судебный иск от семей жертв на 900 млн US$ к нему никто не отменял. а он, полковник фсб, любил по заграницам всяким поездить. когда он отступал из славенска, его приказы о расстрелах гражданских попали в руки украинцев, а от туда- прямо в гаагский трибунал. путина он давно ненавидел и для него предать путина и тем самым избежать наказания - самое логичное. программа защиты свидетелей.

вы думаете судьба всяких Караджичей его больше привлекает? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B0%D0%BD

согласен с вами - вот это фото на 100% доказывает связь Гиркина с НКВД

а банок много потому что ...сливать собрался

смешной вы человек, вы бы хотябы биографию гиркина почитали.. официальная российская версия как бы даже не оспаривала факт что с 2013-го года он полковник фсб в запасе (на пенсию человек ушел)

дядя Вова писал(а): как можно объяснить одновременное поражение бабочеками и параллелепипедами?

В последней модели зенитной ракеты 9М314М есть и "бабочки" (порядка 2500), и "кубики" (их в 3-5 раз больше). Эта модель ракеты имеется только у российской стороны. При анализе обломков голландские следователи нашли лишь два кусочка металла, отдалённо похожие на "бабочку", но их размеры оказались на 20% меньше. Соообщений об анализе состава сплава, из которого были изготовлены эти осколки, мне неизвестны. Скорее всего их не было. Также не было дано объяснения причин, почему из более чем 2000 осколков-бабочек были найдены только два и на фрагметах корпуса самолёта вообще не было найдено пробоин характерной формы. Ожидаемое число таких осколков и пробоин должно быть трёхзначным.

В связи с этим смею высказать свою гипотезу. Ракета на самом деле была украинской, более старой модели, в кооторой осколки-бабочки отсутствуют. Два бабочкообразных кусочка металла могли быть обломками самой ракеты или самолёта. Или их кто-то подбросил (но непонятно, почему так мало). Ракеты могли быть захвачены мятежниками либо на складе вооружения ПВО в Донецке, где были также захвачены две неремонтопригодные неисправные СОУ, либо отжаты у украинских военных в Крыму. При транспортировке российской СОУ в Донбасс ракеты на ней были заменены перед пересечением государственной границы. Поэтому авиалайнер был сбит таки украинской ракетой, и голландским следователям сейчас приходится чёрного кобеля отмывать добела.

Моя гипотеза не противоречит известным фактам. Также она подтверждается свидетельством того, что экипаж СОУ был сформирован из крымских офицеров-зенитчиков, дезертировавших из ВСУ. Если можно использовать в деле бывших украинских военных, то почему бы не использовать и украинские ракеты?

LeeVan писал(а): Единоначалие в армии уже надо думать отменили, и приказы может раздавать шпион по селфону.

В то время (июль 2014) там не было единоначалия, а был большой бардак, полдюжины отмороженных полевых командиров на каждой из сторон и никаких регулярных войск на стороне повстанцев. И на этом фоне проводились тайные операции спецслужбами. В том числе с этим злополучным "Боингом". Никто никого не координировал и мало что знал о действиях других. И все ждали, что вот-вот Россия введёт свои войска. Но она таки не ввела.

Гусар в отставке писал(а):

LeeVan писал(а): полдюжины отмороженных полевых командиров на каждой из сторон и никаких регулярных войск на стороне повстанцев.

там выше фото отмороженного полевого командира, полковника ФСБ
Вот так вот взял жопу в руки и покатил воевать.
По дороге закупился в военторге.
Как раз по одному буку в руки давали, чо не взять?

LeeVan писал(а):

Гусар в отставке писал(а):

LeeVan писал(а): полдюжины отмороженных полевых командиров на каждой из сторон и никаких регулярных войск на стороне повстанцев.

там выше фото отмороженного полевого командира, полковника ФСБ
Вот так вот взял жопу в руки и покатил воевать.
По дороге закупился в военторге.
Как раз по одному буку в руки давали, чо не взять?

вот сохраните себе этот коментарий. посмотрите как этот упырь плохо кончит. у него только 3 пути: самоубийство, полоний в чай, гаагский трибунал.

Сегодня "Украинская правда" осмелилась опубликовать видеоролик с рассказами незаангажированных экспертов о некоторых технических подробностях. В коментариях к этому материалу немедленно поднялся вой и начался говносрач.
Расследование крушения МН17: Оператор "Бука" мог перепутать цель.



Голландцы выпустили короткий видеофильм, в основу которого положены рассказы в двух экспертов -- бывшего командира зенитного ракетного дивизиона "Бук" финской армии и гражданина Украины, бывшего преподавателя военного училища, где он обучал курсантов работе на ЗРК "Бук". Из того я от них услышал, мне нечего возразить -- всё сходится с моим пониманием. (В том числе мы видим отсутствие в боевой машине столика, на котором можно расстелить карту и проводить по ней линии, не сломав карандаш.) Единственное замечание к переводчику, который не знает, что слово "batallion" в данном контексте правильно переводится как "дивизион".

Ещё свой комментарий дала голландская дама, доцент университета, международный юрист. Она не взялась утверждать, граждане чьей страны были в составе экипажа боевой машины. Видимо, слышала о признаниях украинского генерала Романенко или действительно понимает, что доказательств участия российских военных в этом инциденте нет.

Обратите внимание: во время демонстрации первого перехваченного телефонного разговора автор фильма говорит: "Бывший офицер российской армии". БЫВШИЙ, а не действующий. На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

Отставной украинский генерал-лейтенант Игорь Романенко в своих интервью "Новой газете", опубликованных 10 и 14 июля 2015 года, рассказал, что зенитчиков наняли из числа дезертиров, которые служили в украинском зенитно-ракетном полку в Евпатории. Вполне возможно, что в то время у них в карманах лежали паспорта граждан Украины. В любом случае на кнопку "Пуск" нажал не российский кадровый военный.

Я верю генералу Романенко. Он серьёзный человек, бывший замначальника Генштаба ВСУ. Этот полезный идиот ещё много о чём рассказал, что резко противоречит официальной версии следствия. У него не было интереса распространять ложь, так как он никуда не сбежал и продолжает жить в Киеве.

Гусар в отставке писал(а): На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

ваша безапелляционность и всеосведомленность умиляет.

На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

да конечно только отпускники и добровольцы и танки достали из шахт

"Главный источник оружия, оказавшегося у повстанцев (согласно терминологии представителя РФ. –ред.) – это запасы советских времен, которые были на территории Украины. Большая часть этих запасов была оставлена в шахтах Донбасса и оказалась у повстанцев", - заявил один из представителей РФ в процессе, глава департамента по вопросам новых вызовов и угроз Илья Рогачев.

Гудвин писал(а):

На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

да конечно только отпускники и добровольцы и танки достали из шахт

"Главный источник оружия, оказавшегося у повстанцев (согласно терминологии представителя РФ. –ред.) – это запасы советских времен, которые были на территории Украины. Большая часть этих запасов была оставлена в шахтах Донбасса и оказалась у повстанцев", - заявил один из представителей РФ в процессе, глава департамента по вопросам новых вызовов и угроз Илья Рогачев.

да даже не важно где прятали или не прятали оружие. просто непонятно как можно настолько убить в себе critical thinking. был же майдан, там все кишит разведчиками разных стран. есть военная разведка. они даже в вашингтоне есть, а не то что в киеве и тем более на востоке украины. как можно вот так гарантировать, что ни одного единственного русского военного не перешло из крыма на украину. это не политический вопрос.. а вопрос логики.
вот я не смогбы гарантировать что зимбабвийской разведки там не было и уж точно американской и уж точно русской