Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Правда об инциденте с малайзийском "Боинге" по каплям просачиватеся в СМИ

Сообщение Гусар в отставке » 04 янв 2018, 12:15

Geverok:ваша безапелляционность и всеосведомленность умиляет.

Enjoy!
Гудвин:да конечно только отпускники и добровольцы и танки достали из шахт

Это были воины-интернационалисты, солдаты удачи из частных военных компаний. Официально зарегистрированных или самоорганизованных на деньги неких спонсоров. В начальный период конфликта (примерно до августа 2014) из россиян там были только они. И во много раз больше было местных бойцов. Да, в основном бандитов. А какой нормальный человек пойдёт воевать добровольно? Только отморозки. Причём с обеих сторон.

Изображение

Интересная подробность: Казак Бабай оказался убийцей и насильником, сообщила Генпрокуратура ЛНР

Что за спонсоры? Бизнесмены-патриоты, которым правительство либо посулило какие-то привилегии, либо прищемило им яйца, чтобы те более рьяно проявили патриотизм, щедро отсыпав бабло на благое дело. На украинской стороне типичный такой спонсор -- Коломойский. Надеюсь, вы слышали про него.

Если это не проявления гражданской войны, то что же это такое?

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 04 янв 2018, 13:17

Гусар в отставке:Ещё свой комментарий дала голландская дама, доцент университета, международный юрист. Она не взялась утверждать, граждане чьей страны были в составе экипажа боевой машины. Видимо, слышала о признаниях украинского генерала Романенко или действительно понимает, что доказательств участия российских военных в этом инциденте нет.

Обратите внимание: во время демонстрации первого перехваченного телефонного разговора автор фильма говорит: "Бывший офицер российской армии". БЫВШИЙ, а не действующий. На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

посмотрел. Кое-где в фильме мелькают вопросы типа - там же война, украинским войскам на границе военно-транспортными самолетами доставляется еда и боеприпасы, летают через территорию конфликта... Украинского мужика-инструктора спрашивают почему же в такой обстановке для гражд авиации не было закрыто воздушное пространство? А он отвечает вопросом - вы думаете я считаю иначе? немая сцена...

Дама-доцент отдельно доставляет, говоря что у России есть какие-то юридические "обязательства" по поводу данного конфликта .. камон ребята, это даже профану очевидно что в любых судебных разбирательствах сразу всплывет вопрос, а какие собственно обязательства? юридически Россия вообще не участник конфликта, если у них даже договор о дружбе между Украиной и Россией (1997 года) не отменен :s3:

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 04 янв 2018, 13:31

Биркин:
Гусар в отставке:Ещё свой комментарий дала голландская дама, доцент университета, международный юрист. Она не взялась утверждать, граждане чьей страны были в составе экипажа боевой машины. Видимо, слышала о признаниях украинского генерала Романенко или действительно понимает, что доказательств участия российских военных в этом инциденте нет.

Обратите внимание: во время демонстрации первого перехваченного телефонного разговора автор фильма говорит: "Бывший офицер российской армии". БЫВШИЙ, а не действующий. На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

посмотрел. Кое-где в фильме мелькают вопросы типа - там же война, украинским войскам на границе военно-транспортными самолетами доставляется еда и боеприпасы, летают через территорию конфликта... Украинского мужика-инструктора спрашивают почему же в такой обстановке для гражд авиации не было закрыто воздушное пространство? А он отвечает вопросом - вы думаете я считаю иначе? немая сцена...

Дама-доцент отдельно доставляет, говоря что у России есть какие-то юридические "обязательства" по поводу данного конфликта .. камон ребята, это даже профану очевидно что в любых судебных разбирательствах сразу всплывет вопрос, а какие собственно обязательства? юридически Россия вообще не участник конфликта, если у них даже договор о дружбе между Украиной и Россией (1997 года) не отменен :s3:

по минским соглашениям россия взяла на себя именно юридические обязательства ;-)

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 04 янв 2018, 13:45

Geverok:
Биркин:
Гусар в отставке:Ещё свой комментарий дала голландская дама, доцент университета, международный юрист. Она не взялась утверждать, граждане чьей страны были в составе экипажа боевой машины. Видимо, слышала о признаниях украинского генерала Романенко или действительно понимает, что доказательств участия российских военных в этом инциденте нет.

Обратите внимание: во время демонстрации первого перехваченного телефонного разговора автор фильма говорит: "Бывший офицер российской армии". БЫВШИЙ, а не действующий. На тот момент на Востоке Украины не было действующих российских военных. В том числе и среди экипажа боевой машины СОУ с ракетами.

посмотрел. Кое-где в фильме мелькают вопросы типа - там же война, украинским войскам на границе военно-транспортными самолетами доставляется еда и боеприпасы, летают через территорию конфликта... Украинского мужика-инструктора спрашивают почему же в такой обстановке для гражд авиации не было закрыто воздушное пространство? А он отвечает вопросом - вы думаете я считаю иначе? немая сцена...

Дама-доцент отдельно доставляет, говоря что у России есть какие-то юридические "обязательства" по поводу данного конфликта .. камон ребята, это даже профану очевидно что в любых судебных разбирательствах сразу всплывет вопрос, а какие собственно обязательства? юридически Россия вообще не участник конфликта, если у них даже договор о дружбе между Украиной и Россией (1997 года) не отменен :s3:

по минским соглашениям россия взяла на себя именно юридические обязательства ;-)

так Минск (любой по счету) это ж после Боинга уже. Каким боком тут Минск?

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке » 04 янв 2018, 13:47

Geverok:по минским соглашениям россия взяла на себя именно юридические обязательства ;-)

И какие обязательства Россия взяла на себя по Минским соглашениям?
Впрочем, я знаю ответ. Его знают все.
Россия взяла на себя обязательство держать ведро, когда Украине будут делать клистир.
Менее - абстрактно: когда будут демонтировать это нынешнее унитарное националистическое государство.

Изображение

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 04 янв 2018, 13:58

Гусар в отставке:
Geverok:по минским соглашениям россия взяла на себя именно юридические обязательства ;-)

И какие обязательства Россия взяла на себя по Минским соглашениям?

товарищ Гусар,
10-й пункт: Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ.

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке » 04 янв 2018, 14:45

Geverok:товарищ Гусар,
10-й пункт: Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ.

Я знаком с этим пунктом. Но в нём не вижу способа выявления принадлежности вооружённых формирований и наёмников. Никто до сих пор нам не предъявил ни одного полкового знамени или хотя бы документ с номером войсковой части Российской или другой иностранной армии. Потому что их-там-нет. А есть вооружённые отряды борцов за свободу и суверенитет Донбасса.

Помните участие "китайских народных добровольцев" в Корейской войне 1951-1953? Их было аж 1 миллион 300 тысяч. Это были не наёмники, а воины-интернационалисты, вступившие в войну по зову сердца. А регулярных войск Народно-освободительной армии Китая там не было. Я это хорошо помню, потому что в свои 5-7 лет был вынужден непрерывно слушать радиоточку, установленную в комнате, где ютилась наша семья. Радиоточка сообщала только правду. Именно эти добровольцы спасли КНДР от уничтожения. Нечто подобное может повториться на Востоке Украины в наше время.

В общем, см. видеоролик. Эта музыка будет вечной. Почти. Лет тридцать, пока полностью не сменится поколение правящих элит с обеих сторон конфликта.


Geverok
Маньяк
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 04 янв 2018, 15:13

Гусар в отставке:
Geverok:товарищ Гусар,
10-й пункт: Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ.

Я знаком с этим пунктом. Но в нём не вижу способа выявления принадлежности вооружённых формирований и наёмников. Никто до сих пор нам не предъявил ни одного полкового знамени или хотя бы документ с номером войсковой части Российской или другой иностранной армии. Потому что их-там-нет. А есть вооружённые отряды борцов за свободу и суверенитет Донбасса.

вы отстали от жизни.
Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием. а там серийный номер и тип оружия которого нет в украинской армии. их признательные показания о том что они кадровые военные. серийные номера разбитой русской техники которую захватила украинская сторона. выж полковник ссср, должны знать сколько в танке всякой электроники и оптики с датой и местом производства.

кагбе этого всего уже давно собрано достаточно, настолько, что по моим сведениям украинская сторона уже прекратила собирать доказательную базу т.к. для предъявления счета уже достаточно.

все эти агеевы были отловлены живыми со своими военниками. а также полно русских ребят превратилось в удобрение украинской земли, но их окровавленные документы уже сложены в стопочку и отвезены в гаагу в рамках иска украины против россии.

современные русские военные в этом плане очень отличаются от советских. советские летчики в свое время летали в корее без парашютов и с ампулами цианида. так живым и не удалось никого взять. современные же абсолютно не идейные. так.. едут в командировку бабла по-легкому срубить. даже не могут удержаться и не сделать селфи на украинской территории. на фотках геолокация. этих фоток уже несколько тысяч. этоже все улики. просто опятьже.. предъявлять вам именно сейчас все улики нет никакой необходимости. во первых улики предъявляют только на суде, а во-вторых готовится целая колода козырей которая будет обнародоваться во время выборов путина весной этого года. и "русская армия на украине" - это один из мощных козырей которые будут использованы.

Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff » 28 янв 2018, 12:45

Geverok:... но их окровавленные документы уже сложены в стопочку и отвезены в гаагу в рамках иска украины против россии ... даже не могут удержаться и не сделать селфи на украинской территории. на фотках геолокация. этих фоток уже несколько тысяч ...


Порошенко уже показывал подобные документы, военные билеты и паспорта военнослужащих ВС РФ. Но паспорта, как известно, служивые не имеют на руках, это общепризнанный факт.
Насчёт фоток с геолокацией, автор, видать, в армейке не служил, и не знает, что такое Особый отдел. Никогда не поверю, что особисты позволят взять солдатику на поле боя персональный телефон или камеру, тем более, если такой расклад и якобы войска забрасываются на территорию дружеского государства :wink: .

Изображение

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке » 28 янв 2018, 20:41

Geverok:Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием. а там серийный номер и тип оружия которого нет в украинской армии. их признательные показания о том что они кадровые военные. серийные номера разбитой русской техники которую захватила украинская сторона. выж полковник ссср, должны знать сколько в танке всякой электроники и оптики с датой и местом производства.

Ну и что? "Войска" начинаются от полка и выше. Когда общественности предъявят захваченное полковое знамя и штабную печать ВС РФ, можно будет обсудить, чьи войска присутствуют в Донбассе. Однако даже официальные представители Украины называют численность российских военнослужащих на уровне ниже 8% от общей численности войск мятежников. Остальные -- граждане Украины, почему-то имеющие претензии к киевским властям. Так что нет там российских войск. ИХ ТАМ НЕТ. Среди этих 8% есть российские военные советники и воины-интернационалисты, по зову сердца нанявшиеся воевать за права народа Донбасса через российские частные военные компании. ЧАСТНЫЕ. Это бизнес, а не война.

При этом с украинской стороны мы видим войска Министерства обороны Украины. Их применение против граждан Украины запрещено конституцией этой замечательной страны. И всё это происходит в условиях, когда Украина не пытается денонсировать Большой Договор 1997 года о дружбе и сотрудничестве с Российской Федерацией. Украина хочет продолжать дружить несмотря на то, что Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием.

Это театр абсурда, в котором Украина исполняет главную роль.

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 14:02

Hoff:
Geverok:... но их окровавленные документы уже сложены в стопочку и отвезены в гаагу в рамках иска украины против россии ... даже не могут удержаться и не сделать селфи на украинской территории. на фотках геолокация. этих фоток уже несколько тысяч ...


Порошенко уже показывал подобные документы, военные билеты и паспорта военнослужащих ВС РФ. Но паспорта, как известно, служивые не имеют на руках, это общепризнанный факт.
Насчёт фоток с геолокацией, автор, видать, в армейке не служил, и не знает, что такое Особый отдел. Никогда не поверю, что особисты позволят взять солдатику на поле боя персональный телефон или камеру, тем более, если такой расклад и якобы войска забрасываются на территорию дружеского государства :wink: .


это вы просто скорее всего служили в армии ссср. то действительно была мощная структура со своими правилами. теберь же новая эпоха: эпоха нуворишей. армия деградировала дальше некуда. идеи уже никакой нету. пытаются там что-то с духовностью изобразить, но не прижилось.
раньше израильтянам приходилось воровать новейшие советские системы пво у егептян, к японцам всякие предатели-летчики прилетали на новейших советских самолетах, а теперь все проще стало: нато просто взяло и купило с-400. а вы про воинскую дисциплину. там вообще идиотизм - часть територии днр лнр вообще обслуживается украинскими сотовыми компаниями. и через них идет трафик смсок, фотографий, местоположений и звонков российских наемников и контрактников. они засвечивают номера своих родственников и знакомых в россии. вообщем мрак. дисциплиной там не пахнет. ониж типа по зову сердца.. вот и не могут там сделать железную дисциплину как в регулярных частях, даже если бы и хотели. да и сотовый телефон слишком плотно вошел в жизнь людей. все солдаты теперь его имеют при себе, как и паспорта и гражданскую одежду чтоб при шухере смываться было проще.

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 15:00

Гусар в отставке:
Geverok:Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием. а там серийный номер и тип оружия которого нет в украинской армии. их признательные показания о том что они кадровые военные. серийные номера разбитой русской техники которую захватила украинская сторона. выж полковник ссср, должны знать сколько в танке всякой электроники и оптики с датой и местом производства.

Ну и что? "Войска" начинаются от полка и выше.


ну это для вас от полка и выше. вы же полковник. аха ха. а для судьи в гааге и поменьше формирования подойдут. да и при чем тут ваши фантазии вообще. полк не полк.. вон агеев 10-ку схлопотал. просит чтоб его называли не наемником, а контрактником. может другие умные росияне будут другие способы себе придумывать как бабла заработать кроме поехать укров пострелять. им же как: рассказывают что они такие из себя спецназовцы, поэтому выполняя суперсекретное задание необходимо форму снять своей страны и одеть лишь бы что.. без знаков. (ну это ксати не ново, советские генералы упыри тоже тоже так делали)
Когда общественности предъявят захваченное полковое знамя и штабную печать ВС РФ, можно будет обсудить, чьи войска присутствуют в Донбассе.

вы со своей штабной печатью и флагом застряли в прошлом веке, дядя. может нужно еще и путина за яйца притащить и чтоб он в руке презедентский штандарт держал? а иначе несчитается.. ха хах!

Это бизнес, а не война.

я вам открою секрет: любая война это бизнес
Украина хочет продолжать дружить несмотря на то, что Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием.

ну вы дали маху. Агеев не россия и путин тоже.. не ставьте между этими понятиями знак равенства. агев отмотает десятку за терроризм, путин рано или поздно помрет, потом его конечно заклеймят, как это водится на руси, а украинцы так и будут дружить с русскими как и дружили веками. простым людям эти манцы с ТС vs EU совсем не интересны. это олигархи на войне и ненависти бабло делают. очень мало настолько дурных как агеев что готовы такую граязную работу делать. на украине уже войска нато есть. их присутствие будет увеличиваться. русские всегда поддерживали добрососедские отношения с натовскими странами ;-). послепутинская эпоха как раз и будет ознаменована большим потеплением отношений между россией (или тем что от нее останется (смотря как долго путин протянет)) и украиной. короче, занимайтесь спортом, катайтесь на велосипеде, а вот алокголь не нужно употреблять и сами все успеете увидеть.

Это театр абсурда, в котором Украина исполняет главную роль.

вот когда украинцев с оружием будут отлавливать в россии, тогда и поговорим ;-)

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 15:37

Гусар в отставке:
Geverok:Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием. а там серийный номер и тип оружия которого нет в украинской армии. их признательные показания о том что они кадровые военные. серийные номера разбитой русской техники которую захватила украинская сторона. выж полковник ссср, должны знать сколько в танке всякой электроники и оптики с датой и местом производства.

Ну и что? "Войска" начинаются от полка и выше.


ну это для вас от полка и выше. вы же полковник. аха ха. а для судьи в гааге и поменьше формирования подойдут. да и при чем тут ваши фантазии вообще. полк не полк.. вон агеев 10-ку схлопотал. просит чтоб его называли не наемником, а контрактником. может другие умные росияне будут другие способы себе придумывать как бабла заработать кроме поехать укров пострелять. им же как: рассказывают что они такие из себя спецназовцы, поэтому выполняя суперсекретное задание необходимо форму снять своей страны и одеть лишь бы что.. без знаков. (ну это ксати не ново, советские генералы упыри тоже тоже так делали)
Когда общественности предъявят захваченное полковое знамя и штабную печать ВС РФ, можно будет обсудить, чьи войска присутствуют в Донбассе.

вы со своей штабной печатью и флагом застряли в прошлом веке, дядя. может нужно еще и путина за яйца притащить и чтоб он в руке презедентский штандарт держал? а иначе несчитается.. ха хах!

Это бизнес, а не война.

я вам открою секрет: любая война это бизнес
Украина хочет продолжать дружить несмотря на то, что Агеевых там всяких и других военных ловили с их оружием.

ну вы дали маху. Агеев не россия и путин тоже.. не ставьте между этими понятиями знак равенства. агев отмотает десятку за терроризм, путин рано или поздно помрет, потом его конечно заклеймят, как это водится на руси, а украинцы так и будут дружить с русскими как и дружили веками. простым людям эти манцы с ТС vs EU совсем не интересны. это олигархи на войне и ненависти бабло делают. очень мало настолько дурных как агеев что готовы такую граязную работу делать. на украине уже войска нато есть. их присутствие будет увеличиваться. русские всегда поддерживали добрососедские отношения с натовскими странами ;-). послепутинская эпоха как раз и будет ознаменована большим потеплением отношений между россией (или тем что от нее останется (смотря как долго путин протянет)) и украиной. короче, занимайтесь спортом, катайтесь на велосипеде, а вот алокголь не нужно употреблять и сами все успеете увидеть.

Это театр абсурда, в котором Украина исполняет главную роль.
[/quote]
вот когда украинцев с оружием будут отлавливать в россии, тогда и поговорим ;-)
а вот, пока, сидит очередной безымянный кусок мяса от путина. и сидит он в украинской тюрьме. все от него отреклись кроме его мамаши
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=us

george
Графоман
Сообщения: 11638
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 29 янв 2018, 15:43

Гусар в отставке:Ну и что? "Войска" начинаются от полка и выше.

Прошлый век. Сейчас БТГ (батальонно-тактические группы) рулят. От 600 до 900 человек, имеют все что надо - танки, артиллерию, БМП, средства ПВО, грузовой автопарк, итд. Когда надо было, то заходили не стесняясь. В Донецк в августе 2014 года, когда там ВСУ уже уличные бои вело, и гиркинцы уже переодевались в гражданское, выкинув свой кумуфляж из военторга, по разным оценкам, зашло от 6 до 12 российских БТГ. Без особого стеснения. У них просто не было времени на переодевания, написания липовых рапортов на отпуск, и перекраски бортовых номеров. Успели только знаки отличия сорвать, и все. Вот оттуда и был поток военных билетов, российских тех. паспортов с танков, и прочие радости. Потом - Илловайск, почти то же самое, но там лучше подготовились, замаскировались. Сейчас замаскированы еще лучше, в суде хрен что докажешь. Ну а про Бук и Боинг уже фельдебельская память не помнит?

tasko
Графоман
Сообщения: 18408
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko » 29 янв 2018, 15:52

Geverok:вот когда украинцев с оружием будут отлавливать в россии, тогда и поговорим

Гусар думает исключительно однонаправленно.
Что бы он сказал, если бы, скажем, Турция объявила какую-нибудь Чечню своей бывшей территорией, скажем, Новотурцией.
Затем начала присылать туда ограниченный контингент какой-нибудь частной военной компании, присылать технику и боеприпасы, начальников военных подразделений. Жахнула какой-нибудь пассажирский самолет на территории Чечни. Объявила бы Россию виноватой. Ну и так далее.
Куда бы там подевался театр абсурда?


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя