Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 11587
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 19 сен 2018, 20:10

О, явный прогресс -версия что ракета украинская (ну или хотя бы была таковой какое то время) признана имеющей право на существование и даже "более вероятной"

Ну что теперь ход за Украиной - либо все отрицать либо признать что ракета была их на момент декабря 1991 и потом показать что с этой ракетой стало/обьяснить как она появилась на месте крушения самолета

Биркин
Графоман
Сообщения: 11587
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 20 сен 2018, 11:06

o_o

https://gazeta.ua/articles/politics/_kr ... nko/859849
https://lenta.ru/news/2018/09/19/poroshenko/

Украинский лидер полагает, что Кремль не встречает должного сопротивления, что позволяет Москве расширять «фронт гибридной войны». «И наиболее дальновидные политики, журналисты, общественные деятели говорят о гибридной войне России против Евросоюза. Кремль хочет уничтожить европейское единство, солидарность и идентичность. Один из способов для этого — распространение фейков об Украине. Начиная от "их там нет" (имеются в виду заявления российской власти о непричастности Вооруженных сил России к вооруженному конфликту в Донецкой и Луганской областях Украины — прим. «Ленты.ру») и заканчивая якобы украинской ракетой, которая сбила малазийский "Боинг"», — добавил он.

Также Порошенко призвал «не допустить дискредитации Украины и бороться с российской пропагандой внутри Украины, в Европе, во всем мире».


т.е. вместо того чтобы прямо сказать - к этой ракете Украина не имеет никакого отношения и точка, Порошенко пустился в пространные заявления о евросолидарности, дискредитации Украины, борьбе с пропагандой итд итп. Видимо ракета все же была украинской...

Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 28838
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение elena S. » 20 сен 2018, 11:27

Биркин:
т.е. вместо того чтобы прямо сказать - к этой ракете Украина не имеет никакого отношения и точка, Порошенко пустился в пространные заявления о евросолидарности, дискредитации Украины, борьбе с пропагандой итд итп. Видимо ракета все же была украинской...

aaaaa, надо запомнить ваш прием :))
когда в след. pаз pашу будут обвинять в отравлении, агрессии, аннексии...

т.е. вместо того чтобы прямо сказать - к этой ....... россии не имеет никакого отношения и точка, путин пустился в пространные заявления о ....., дискредитации россии, борьбе с пропагандой итд итп. Видимо ... все же была русской ...

Биркин
Графоман
Сообщения: 11587
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 20 сен 2018, 11:46

так прием-то не мой, он называется "хайкли-лайкли" - по Боингу еще 4 года назад вся западная пресса закричала что хайли лайкли это Россия виновата. А теперь что, неужели ракета таки украинская?

Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 28838
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение elena S. » 20 сен 2018, 14:00

тапки не смешите...
мочу не меняли, ихтамнет, грузия сама на себя напала

Биркин
Графоман
Сообщения: 11587
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 20 сен 2018, 15:06

вы мне слов не говорите (с) ракета украинская или таки нет? или там какой-то извилистый путь у нее который все же желательно отследить, с ключевыми точками (1986, 1991, ... )?

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Если бы у бабушки были яйца

Сообщение Гусар в отставке » 21 сен 2018, 14:11

For your enjoyment, в другой ветке я написал про ошибочно сбитый Ил-20, но там есть кое-что и про то, как можно было избежать сбитие малайзийского Боинга.

viewtopic.php?f=2&t=49751&p=1140585#p1140585

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке » 21 сен 2018, 14:15

Биркин:так прием-то не мой, он называется "хайкли-лайкли" - по Боингу еще 4 года назад вся западная пресса закричала что хайли лайкли это Россия виновата. А теперь что, неужели ракета таки украинская?

Там ещё и экипаж боевой машины был украинский, набранный в Евпатории из числа украинских дезертиров. Об этом рассказал полезный идиот отставной украинский генерал Игорь Романенко в интервью, опубликованном 10 и 15 июля 2015 в "Новой газете". Потом СБУ его заставила выступить с довольно мутным опровержением, но как мы знаем, слово -- не воробей.

Если опираться на это свидетельство, то Россия вообще тут не при чём. Это были наёмные воины-интернационалисты.

Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 12334
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 21 сен 2018, 18:24

Гусар в отставке:Там ещё и экипаж боевой машины был украинский, набранный в Евпатории из числа украинских дезертиров. Об этом рассказал полезный идиот отставной украинский генерал Игорь Романенко в интервью, опубликованном 10 и 15 июля 2015 в "Новой газете". Потом СБУ его заставила выступить с довольно мутным опровержением, но как мы знаем, слово -- не воробей.

Если опираться на это свидетельство, то Россия вообще тут не при чём. Это были наёмные воины-интернационалисты.

И шо? Даже если это допустить, то эти "воины-интернационалисты" имели какую-то принадлежность к каким-то ВС? И даже если нет, ну типа они еще присягу РФ не успели принять, то это шо, их надо рассматривать как украинских военных? Гусар, где логика?

Биркин
Графоман
Сообщения: 11587
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 21 сен 2018, 18:46

Гусар в отставке:
Биркин:так прием-то не мой, он называется "хайкли-лайкли" - по Боингу еще 4 года назад вся западная пресса закричала что хайли лайкли это Россия виновата. А теперь что, неужели ракета таки украинская?

Там ещё и экипаж боевой машины был украинский, набранный в Евпатории из числа украинских дезертиров. Об этом рассказал полезный идиот отставной украинский генерал Игорь Романенко в интервью, опубликованном 10 и 15 июля 2015 в "Новой газете". Потом СБУ его заставила выступить с довольно мутным опровержением, но как мы знаем, слово -- не воробей.

Если опираться на это свидетельство, то Россия вообще тут не при чём. Это были наёмные воины-интернационалисты.

Ну если окажется что ракета украинская и еще и экипаж украинский то как говорится "цэ вжэ вообщэ". Можно сколько угодно рассказывать что это всякие неправильные украинцы ватной политической ориентации, и что "украинцы" они чисто формально но придется же как то обьяснять этот бардак с дезертирством целой крымской группировки ВСУ

Хотя может я чего то не понимаю но для меня ситуация "украинская ракета из подразделений ПВО постоянно дислоцирующихся на ЗапУкраине сбила самолет" исключает ситуацию "украинские крымские дезертиры сбили самолет". Потому что тогда возникает вопрос откуда у этих дезертиров появилась ракета у которой место дислокации - город Стрый на ЗапУкраине. Через Грузию и грузинскую войну? Тогда пускай Украина и Грузия документально подтвердят эту версию -когда передали, кому, в какие подразделения

Представляю как Грузии хочется в это все встревать :s3:

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке » 21 сен 2018, 21:34

george:И шо? Даже если это допустить, то эти "воины-интернационалисты" имели какую-то принадлежность к каким-то ВС? И даже если нет, ну типа они еще присягу РФ не успели принять, то это шо, их надо рассматривать как украинских военных? Гусар, где логика?

Логика тут в том, что это украинская гражданская война. Чего категорически не хотят признавать в Киеве, называя это российской агрессией и забывают, что первыми стали стрелять украинские пушки и украинские боевые самолёты стали бомбить города Донбасса. В Киеве делают вид, что забыли про войну в Испании в конце 1930-х, в которой принимали участие более 100 тысяч регулярных войск четырёх иностранных государств и десятки тысяч воинов-наёмников из так называемых интербригад. И никто в мире не называет эту войну в Испании не иначе как гражданской (https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Civil_War). И никто не считает преступлением снабжение сторон того конфликта тяжёлым вооружением.

По аналогии -- поставку элементов ЗРК "Бук" мятежникам на Востоке Украины военным преступлением считать нельзя тоже. И даже неважно, кому принадлежала ракета, сбившая "Боинг". То, что она в течение какого-то времени принадлежала ВСУ -- это троллинг на потеху публике.

А кто сбил "Боинг" -- это спрашивайте у воинов-интернационалистов. Они совершили убийство по неосторожности при множестве смягчающих обстоятельств. Примерно как в случае, когда полицейский стреляет и убивает подростка, размахивающего игрушечным пистолетом. Впрочем, в случае с "Боингом" на украинской стороне действовал не безмозглый подросток, а расчётливый провокатор.

Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 12334
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 22 сен 2018, 04:26

Гусар в отставке:
george:И шо? Даже если это допустить, то эти "воины-интернационалисты" имели какую-то принадлежность к каким-то ВС? И даже если нет, ну типа они еще присягу РФ не успели принять, то это шо, их надо рассматривать как украинских военных? Гусар, где логика?

Логика тут в том, что это украинская гражданская война. Чего категорически не хотят признавать в Киеве, называя это российской агрессией и забывают, что первыми стали стрелять украинские пушки и украинские боевые самолёты стали бомбить города Донбасса. В Киеве делают вид, что забыли про войну в Испании в конце 1930-х, в которой принимали участие более 100 тысяч регулярных войск четырёх иностранных государств и десятки тысяч воинов-наёмников из так называемых интербригад. И никто в мире не называет эту войну в Испании не иначе как гражданской (https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Civil_War). И никто не считает преступлением снабжение сторон того конфликта тяжёлым вооружением.

По аналогии -- поставку элементов ЗРК "Бук" мятежникам на Востоке Украины военным преступлением считать нельзя тоже. И даже неважно, кому принадлежала ракета, сбившая "Боинг". То, что она в течение какого-то времени принадлежала ВСУ -- это троллинг на потеху публике.

А кто сбил "Боинг" -- это спрашивайте у воинов-интернационалистов. Они совершили убийство по неосторожности при множестве смягчающих обстоятельств. Примерно как в случае, когда полицейский стреляет и убивает подростка, размахивающего игрушечным пистолетом. Впрочем, в случае с "Боингом" на украинской стороне действовал не безмозглый подросток, а расчётливый провокатор.

Ааа, теперь я понял. На самом деле Гиркин, который собственно и развязал все это - гражданин Украины и служит/служил в СБУ, а не в ГРУ. Все сходитца.

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko » 22 сен 2018, 04:57

george:Ааа, теперь я понял. На самом деле Гиркин, который собственно и развязал все это - гражданин Украины и служит/служил в СБУ, а не в ГРУ. Все сходитца.

+1
И зеленые человечки в Крыму тоже были украинскими воинами-интернационалистами, предотвратившими гражданскую войну.

Интересно, когда всякие гусары врать перестанут.
Можно ли на это надеяться?

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 22 сен 2018, 05:54

tasko:
george:Ааа, теперь я понял. На самом деле Гиркин, который собственно и развязал все это - гражданин Украины и служит/служил в СБУ, а не в ГРУ. Все сходитца.

+1
И зеленые человечки в Крыму тоже были украинскими воинами-интернационалистами, предотвратившими гражданскую войну.

Интересно, когда всякие гусары врать перестанут.
Можно ли на это надеяться?

только смена поколений. в основе их лжи лежит твёрдая уверенность в собственной правоте тк нет critical thinking, которыйпланомерно отбивался у советских людей. от яслей, детского сада с ленином на стене до службы в армиии с лишением паспорта, рабочих местах с трудовой книжкой, прописки по месту жительства и тд. даже самый высокоайкьюшный и продвинутый раб прожив половину жизни в «кандалах» навсегда останется рабом. увы. имхо

Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 12334
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 22 сен 2018, 06:53

Geverok:
tasko:
george:Ааа, теперь я понял. На самом деле Гиркин, который собственно и развязал все это - гражданин Украины и служит/служил в СБУ, а не в ГРУ. Все сходитца.

+1
И зеленые человечки в Крыму тоже были украинскими воинами-интернационалистами, предотвратившими гражданскую войну.

Интересно, когда всякие гусары врать перестанут.
Можно ли на это надеяться?

только смена поколений. в основе их лжи лежит твёрдая уверенность в собственной правоте тк нет critical thinking, которыйпланомерно отбивался у советских людей. от яслей, детского сада с ленином на стене до службы в армиии с лишением паспорта, рабочих местах с трудовой книжкой, прописки по месту жительства и тд. даже самый высокоайкьюшный и продвинутый раб прожив половину жизни в «кандалах» навсегда останется рабом. увы. имхо

Имха, тут особый случай. Гопота, у нее своя логика: "а ты докажы". Не хочу даже разворачивать мысль, и так все понятно.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей