Украина, как она есть - 2

Вопросы международной политики.
svt
Графоман
Сообщения: 7720
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение svt » 14 июн 2017, 15:31

Stanislav:Ашонетак?

дык чистейшей воды зрада (местные пырпыры могут хоть обвопиться "перемога")

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение Гусар в отставке » 14 июн 2017, 15:34

Stanislav:
svt:Ашонетак? Чистый бизнес - ничего личного: в Европе не нужны украинские товары. Я читал недавно, что по многим товарам льготные квоты были исчерпаны за 1-2-3 месяца (например, по яйцам и куриному мясу), а с обычными (даже не заградительными) пошлинами украинские продукты неконкурентоспособны на европейском рынке, где тамошние фермеры получают дотации на с/х производство от своих государств в отличие от Украины.

Да, в том-то и дело.
Украинцам перед носом помахали стеклянными бусами, и те отправились на Майдан воевать за Евроинтеграцию.
Но они не получили даже таких бус, какие достались этим красоткам.

Изображение

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 19102
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение Проф. Преображенский » 14 июн 2017, 15:38

svt:гы, дислексики рванули спорить с гусаром
все он правильно сказал
LeoV »5 мифов о европейских квотах:Перед тем, как Соглашение об ассоциации вступило в силу, украинские экспортеры в ЕС должны были платить пошлину уже с первой экспортируемой тонны.

вранье. о квотах при януке договорились
2011 ЕС предоставил Украине квоту на беспошлинный ввоз аграрной продукции
Украина достигла положительных результатов по аграрным вопросам в переговорах с Евросоюзом о создании зоны свободной торговли (ЗСТ). Об этом заявил по итогам 18-го раунда переговоров министр аграрной политики и продовольствия Н. Присяжнюк.
Украинской стороне удалось добиться увеличения квот на беспошлинную торговлю по ключевым статьям аграрного экспорта в 2—4 раза. Договоренность с ЕС будет предусматривать постепенное повышение объема квот в течение первых 5 лет работы ЗСТ. Так, если в2013 г. Украина сможет беспошлинно экспортировать в ЕС 1,6 млн т зерновых, то через 5 лет — уже 2 млн т.
...
LeoV »5 мифов о европейских квотах:Экспорт, который превысил квоту, остается возможным – просто за него надо платить пошлину.

Евросоюз предусмотрел пошлины, которые по сути являются заградительными, по ряду ключевых для Украины товаров. Заградительные пошлины - это экономическая мера, которая применяется для защиты внутреннего рынка путем прекращения или резкого сокращения объемов импорта. Это значит, что значительная часть экспорта в ЕС сверх квот облагается не привычными пошлинами на уровне предыдущих лет, а увеличенными. ....Заградительные пошлины в большинстве случаев сопоставимы со стоимостью самого товара. Это делает украинский продукт неконкурентным на европейском рынке. (Почему экспорт в ЕС за два года
после Майдана сократился на треть http://longread.strana.ua/zona-kabalnoy-torgovli)


Это если выборочно читать, заостряя внимание на проблемах. А кто сказал, что будет легко? Однако все познается в сравнении. Альтернатива - кабала у России. Экономическая и политическая.

Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 6320
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение 3ABXO3 » 14 июн 2017, 15:51

svt:Почему экспорт в ЕС за два года после Майдана сократился на треть http://longread.strana.ua/zona-kabalnoy-torgovli


Янукович собственно поэтому и приостановил подписание договора. Ибо поняли что условия откровенно в одну сторону.

svt
Графоман
Сообщения: 7720
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение svt » 14 июн 2017, 15:58

3ABXO3:
svt:Почему экспорт в ЕС за два года после Майдана сократился на треть http://longread.strana.ua/zona-kabalnoy-torgovli

Янукович собственно поэтому и приостановил подписание договора. Ибо поняли что условия откровенно в одну сторону.

именно.
но пропагандоны тут же сочинили "великую европейскую мечту украинского народа" (летом 2013 при всей на тот момент проевропейской пропаганде за евроассоциацию по опросам чуть больше половины опрошенных, цифры тут приводила)

george
Графоман
Сообщения: 9907
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение george » 14 июн 2017, 16:05

Биркин:
george:
Биркин:
george:В Украине прошла очень серьезная финансовая бюджетная реформа, которая зачистила все эти газовые отношения, дотации, которые висели гирями на ногах украинской экономики. На Украине прошла расчистка банковской системы.

И в Украине приняты все законы и началась работа по очищению судейской системы, судейского сообщества. И здесь, знаете, судейскую систему нельзя поменять одномоментно, но я считаю, что Украина очень уверенно движется к независимости суда.

В Украине созданы институты по борьбе с коррупцией, которые независимы от президента, которые независимы от правительства, которые независимы от Генеральной прокуратуры и так далее. Вот независимый орган по борьбе с коррупцией. Вот, что сделано в Украине.

Жорж это шутка такая, про независимые институты, "уверенно движется" и про борьбу с коррупцией? Вроде ж не первое апреля сегодня, зачем ты тут репродуцируешь эти розовые майданомечты? Три года назад тоже нам тут рассказывал про достижения майдана, героев каких то цитировал (а потом они проходимцами оказались, типа Семенченко)

Это не "герой майдана", это Сергей Алексашенко, бывший первый зампред правления центробанка России. Внимательнее надо быть. Ты б хоть ссылку открыл, что ли.

Да хоть Расфуяшенко жорж, все равно это (ну про независимые институты, борьбу с коррупцией и проч) какие то сферические розовые пони в вакууме...

Эх жалко в ЕС Биркина не читают, а так бы ни те ассоциации, ни те безвиза Украине не видать как своих ушэй!

Биркин
Графоман
Сообщения: 9468
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение Биркин » 14 июн 2017, 17:47

george:
Биркин:Да хоть Расфуяшенко жорж, все равно это (ну про независимые институты, борьбу с коррупцией и проч) какие то сферические розовые пони в вакууме...

Эх жалко в ЕС Биркина не читают, а так бы ни те ассоциации, ни те безвиза Украине не видать как своих ушэй!

Т.е. ассоциацию и безвиз дают за успехи в борьбе с коррупцией? Камон жорж, такой большой а в сказки веришь ))

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 5662
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: у парня испанская грусть?
Контактная информация:

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение LeoV » 14 июн 2017, 18:36

Можно бесконечно смотреть, как течет вода, как горит огонь и как Гусар разрушает Карфаген.

george
Графоман
Сообщения: 9907
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение george » 14 июн 2017, 19:02

Биркин:
george:
Биркин:Да хоть Расфуяшенко жорж, все равно это (ну про независимые институты, борьбу с коррупцией и проч) какие то сферические розовые пони в вакууме...

Эх жалко в ЕС Биркина не читают, а так бы ни те ассоциации, ни те безвиза Украине не видать как своих ушэй!

Т.е. ассоциацию и безвиз дают за успехи в борьбе с коррупцией? Камон жорж, такой большой а в сказки веришь ))

Ну, не знаю че там у вас в брошюрках пишуть, не сказки наверна. Байки? :)
Политическая составляющая есть ессно, но не только, и даже не столько.

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 11235
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение levak » 14 июн 2017, 20:02

Очередь в Европу: в Харькове ажиотаж вокруг загранпаспортов.
После утверждения ЕС безвизового режима для Украины харьковчане ринулись получать биометрические паспорта. Несмотря на то, что в отделениях миграционной службы работает электронная очередь, занять свое место в ней непросто. "Сегодня" узнала, насколько проблематично получить загранпаспорт нового образца.
В первой половине дня в облуправлении миграционной службы на улице Рымарской, 24, очередей мы не обнаружили — несколько человек стояли у терминала, другие ожидали у кабинетов. Однако на деле все оказалось не так просто: подать документы можно после предварительной регистрации в электронной очереди, получив талончик с датой и временем приема. Сделать это можно в терминале, установленном тут же, но информатор предупредил, что все места уже распределены.
"Вы можете подойти через день к 9:00, и тогда есть шанс зарегистрироваться на подачу документов после 28 июня", — сообщил сотрудник.

http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/ ... 23961.html

На как я и сказал, надо залезать на деревья.. :lol:

http://vesti-ukr.com/politika/242625-ho ... n-o-jazyke

Из страны захочется бежать". В Украине готовят радикальный закон о языке
Рада хочет ввести "языковую комиссию" и экзамены на знание украинского, а тех, кто осмелится надругаться над языком или просто ошибиться при написании ценника, ждут штрафыю
«Если его примут, это сделает невозможным возвращение Крыма и Донбасса в Украину — там люди эти нормы не воспримут, — говорит эксперт, соавтор действующего языкового закона Руслан Бортник.

tasko
Графоман
Сообщения: 14007
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение tasko » 14 июн 2017, 21:31

Изображение

Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение Malysh'OK » 16 июн 2017, 13:34

svt:Почему экспорт в ЕС за два года после Майдана сократился на треть http://longread.strana.ua/zona-kabalnoy-torgovli

Откуда взяли про треть? В долларах что-ли считали? А Вам не кажется, что динамику торговли с Европой более логично считать в евро? Тем более, что в ней, родимой, и торгуют. :) Если считать в евро, то динамика такая (сравнивая 2016 год и 2013):
Manufacture (48% of all export) -0.6%
Agriculture (31%) +8.5%
Fuels and mining product (14%) -36%
Цены на продукты последней категории (энергоносители, металлы) упали очень сильно за эти годы, что и объясняет снижение экспорта в деньгах. Если ее исключить, то получим рост экспорта на 2%.
Циферки взял отсюда, если что.
svt:
3ABXO3:Янукович собственно поэтому и приостановил подписание договора. Ибо поняли что условия откровенно в одну сторону.

именно.
но пропагандоны тут же сочинили "великую европейскую мечту украинского народа" (летом 2013 при всей на тот момент проевропейской пропаганде за евроассоциацию по опросам чуть больше половины опрошенных, цифры тут приводила)

При чем тут мечты? Оборот Украины с Европой - больше 40% от ее внешнеторгового оборота. Разумеется, с таким важным партнером придется строить особые отношения. Партнер может навязывать свои условия, потому что зависимость от него велика. А что делать, не соглашаться? Если бы рядом была могучая Российская Империя с развитой экономикой, способная быстро переключить торговые потоки на себя, то и разговор был бы другой. Но поскольку таковой империи не наблюдается даже в лупу, то выбора у Украины, в общем-то, и не было.

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 29035
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Westminster

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение Stanislav » 16 июн 2017, 15:38

Malysh'OK:Откуда взяли про треть? В долларах что-ли считали? А Вам не кажется, что динамику торговли с Европой более логично считать в евро? Тем более, что в ней, родимой, и торгуют. :) Если считать в евро, то динамика такая (сравнивая 2016 год и 2013):
Manufacture (48% of all export) -0.6%
Agriculture (31%) +8.5%
Fuels and mining product (14%) -36%
Цены на продукты последней категории (энергоносители, металлы) упали очень сильно за эти годы, что и объясняет снижение экспорта в деньгах. Если ее исключить, то получим рост экспорта на 2%.

Ну... по вашей ссылке написано, что падение на 2% (2012-2016), ну не суть...
За то же время экспорт в Россию упал на -75% (на 11 млрд. ЮСД)
http://russia.mfa.gov.ua/ru/ukraine-ru/trade

Malysh'OK:При чем тут мечты? Оборот Украины с Европой - больше 40% от ее внешнеторгового оборота. Разумеется, с таким важным партнером придется строить особые отношения. Партнер может навязывать свои условия, потому что зависимость от него велика. А что делать, не соглашаться? Если бы рядом была могучая Российская Империя с развитой экономикой, способная быстро переключить торговые потоки на себя, то и разговор был бы другой. Но поскольку таковой империи не наблюдается даже в лупу, то выбора у Украины, в общем-то, и не было.

Наблюдается или нет могучая российская империя, но жрачку Россия всю скупала и машиностроительную продукцию...
А теперь надо ждать милости от партнера, который навязывает свои условия...
Вообще то тех, кто навязывает свои условия партнерами не называют :D

tasko
Графоман
Сообщения: 14007
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Украина, как она есть - 2

Сообщение tasko » 17 июн 2017, 07:08

Изображение

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK

Re: Папуасы, украинцы и евроинтеграторы

Сообщение Гусар в отставке » 17 июн 2017, 08:03

Проф. Преображенский:Это если выборочно читать, заостряя внимание на проблемах. А кто сказал, что будет легко? Однако все познается в сравнении. Альтернатива - кабала у России. Экономическая и политическая.

Примерно в октябре 2013 года российский вице-премьер Дмитрий Рогозин посетил Украину с продолжительным визитом. Он объехал все крупные предприятия ВПК, т.е. те, которые выпускают продукцию с высокой добавленной стоимостью и в которой, кроме России, мало кто заинтересован. Ну, и стал владельцам этих предприятий предлагать кабалу. Экономическую и политическую. Я уже плохо помню детали по каждому предприятию. Запомнил предложение обеспечить заказами Южмаш для платформы "Морской старт", Мотор-сич -- стабильными заказами авиадвигателей на несколько лет вперёд, сотрудничество с АНТК Авиант в модернизации самолёта Ан-124 и реанимации его производства, судостроительному заводу "Океан" предложил построить 12 крупных газовозов ледокольного типа, а соседнему с ним заводу по производству судовых двигателей -- гарантированные заказы на несколько лет вперёд. Соответственно было предусмотрено выделение кредитов...

Но не сложилось. Предложения Рогозина все были отклонены по политическим причинам под давлением евроинтеграторов, которые в очередной раз предложили украинцам свои стекляные бусы. Из перечисленного выше только Южмаш получил заказ на строительство 12 ракет-носителей "Зенит" для "Морского старта". Их должно хватить на два года, пока стартовое оборудование платформы ещё не требует капитального ремонта. Затем его заменят на пригодное для запуска новой модификации российских ракет-носителей. Поскольку у них первая ступень имеет больший диаметр, требуется изменить конструкцию старта. Ну, а Южмаш продолжит умирать. Илон Маск его спасать навряд ли возьмётся.

А николаевские корабелы были бы рады строить крупные суда за половину той зарплаты, которую получают их российские коллеги. Но и этого им не достанется. Первый газовоз для России только что был построен в Южной Корее и, судя по всему, остальные строить будут там. Производство турбин для военных кораблей и некоторых типов авиационных двигателей пришлось налаживать в России, на что потратили два года. Больше в Николаеве и Запоорожье их заказывать не станет никто.

Таким образом, украинская промышленность высокой степени передела без российской кабалы обречена на смерть. Без работы остались сотни тысяч высококвалифицированных рабочих. Многие поедут на заработки за рубеж, где будут трудиться на кабальных условиях. В том числе и в Россию. Вот такая получается кабала.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей