Фак ты, истории

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Фак ты, истории

Сообщение Биркин » 03 июн 2017, 20:55

george:Биркин, ты со своей имперскостью не в тренде ни вообще, и никак. Подумай об этом. 21й век за окном.

Т.е. высказать мнение что называть Францию Парижией, Лионией и Дижонией глупо - это имперскость? камон жорж, сам ведь видишь что за фигня выходит когда эту же логику приложить к другим странам. Ну т.е. я никому не указываю как и что называть (особенно авторам твоей песенки) но еще раз, называть Россию Московией - это имхо в основном чесание чьих то застарелых комплексов 500-летней давности. Ну еще мечты чьи-то (более современные), чтоб Мордор распался, Гитлер вот например о "Рейхскомиссариате Московия" мечтал пока не домечтался

Проще говоря, это во многом комплексы и влажные мечты всяких исторических лузеров, которые ты тут тиражируешь. Feel free to do it, but it is what it is

Пыс. Таскин пример скорей всего не в кассу, тк "московский рубль" по моему это просто рубль отчеканенный в Москве )))

george
Графоман
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Фак ты, истории

Сообщение george » 03 июн 2017, 21:02

Биркин:
george:Биркин, ты со своей имперскостью не в тренде ни вообще, и никак. Подумай об этом. 21й век за окном.

Т.е. высказать мнение что называть Францию Парижией, Лионией и Дижонией глупо - это имперскость? камон жорж, сам ведь видишь что за фигня выходит когда эту же логику приложить к другим странам. Ну т.е. я никому не указываю как и что называть (особенно авторам твоей песенки) но еще раз, называть Россию Московией - это имхо в основном чесание чьих то застарелых комплексов 500-летней давности. Ну еще мечты чьи-то (более современные), чтоб Мордор распался, Гитлер вот например о "Рейхскомиссариате Московия" мечтал пока не домечтался

Проще говоря, это во многом комплексы и влажные мечты всяких исторических лузеров, которые ты тут тиражируешь. Feel free to do it, but it is what it is

Пыс. Таскин пример скорей всего не в кассу, тк "московский рубль" по моему это просто рубль отчеканенный в Москве )))

В твоих примерах есть маленький изъян - никто обратно в "империю" не хочет, кроме самой Московии, которая особо ничем не привлекает, кроме как "любить меня, я сказал! сюда иди!" Подумай об этом. 21й век за окном.

Биркин
Графоман
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Фак ты, истории

Сообщение Биркин » 03 июн 2017, 21:15

george:В твоих примерах есть маленький изъян - никто обратно в "империю" не хочет, кроме самой Московии, которая особо ничем не привлекает, кроме как "любить меня, я сказал! сюда иди!" Подумай об этом. 21й век за окном.

А Россия хочет империю и насильно всех туда загоняет? включая миллионы украинцев едущих в Россию на заработки? Это бред, никто никого не гонит никуда, как никто не заставлял 80% украинской армии и флота в Крыму переходить на сторону России )))

george
Графоман
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Фак ты, истории

Сообщение george » 03 июн 2017, 21:37

Биркин:
george:В твоих примерах есть маленький изъян - никто обратно в "империю" не хочет, кроме самой Московии, которая особо ничем не привлекает, кроме как "любить меня, я сказал! сюда иди!" Подумай об этом. 21й век за окном.

А Россия хочет империю и насильно всех туда загоняет? включая миллионы украинцев едущих в Россию на заработки? Это бред, никто никого не гонит никуда, как никто не заставлял 80% украинской армии и флота в Крыму переходить на сторону России )))

Чета Крым и Дамбас ты обошел вниманием (не армию, а народ), и вообще всю так званую "Новороссию". Ппоясни?

Биркин
Графоман
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Фак ты, истории

Сообщение Биркин » 03 июн 2017, 21:52

george:
Биркин:
george:В твоих примерах есть маленький изъян - никто обратно в "империю" не хочет, кроме самой Московии, которая особо ничем не привлекает, кроме как "любить меня, я сказал! сюда иди!" Подумай об этом. 21й век за окном.

А Россия хочет империю и насильно всех туда загоняет? включая миллионы украинцев едущих в Россию на заработки? Это бред, никто никого не гонит никуда, как никто не заставлял 80% украинской армии и флота в Крыму переходить на сторону России )))

Чета Крым и Дамбас ты обошел вниманием (не армию, а народ), и вообще всю так званую "Новороссию". Ппоясни?

Ну результатам крымского референдума ты все равно не веришь, чего ж о них упоминать. Но переход на сторону России большей части украинской армии, флота, местной милиции, СБУ - это обьективный факт. Палками никто не загонял, кто хотел - остался на украинской стороне и спокойно уехал на материк

tasko
Графоман
Сообщения: 13983
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Фак ты, истории

Сообщение tasko » 04 июн 2017, 03:35

Любителям погонять ссаными тряпками Биркина.
Можете подсовывать потихонечку ему разные факты о Московии и смотреть как он будет извиваться.
Вот, например,

Утвержденная грамота об избрании на Московское государство Михаила Федоровича Романова / Воспроизведена Имп. О-вом истории и древностей рос. при Моск. ун-те под наблюдением С. А. Белокурова. - М. : Синодальная тип., 1904. - 30 с

Изображение

http://elib.shpl.ru/pages/2566878/map

Биркин
Графоман
Сообщения: 9458
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Фак ты, истории

Сообщение Биркин » 04 июн 2017, 06:50

tasko:Любителям погонять ссаными тряпками Биркина.
Можете подсовывать потихонечку ему разные факты о Московии и смотреть как он будет извиваться.
Вот, например,

Та подсовывай на здоровье но только все равно это из-за польско-литовских комплексов проигравших )))

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grand_Duchy_of_Moscow

Although initially both "Sovereign" and "all Rus'" were supposed to be rather honorific epithets,[5] since Ivan III it transformed into the political claim over the territory of all the former Kievan Rus', a goal that the Moscow duke partially achieved by the end of that century, uniting eastern Rus'.[4]

Such claims raised much opposition and hostility from its main rival, the Grand Duchy of Lithuania, which controlled a large (western) portion of the land of ancient Rus' and hence denied any claims and even the self-name of the eastern neighbour.[4][5] Under the Polish-Lithuanian influence the country began to be called Muscovy (Latin: Moscovia, English: Muscovy, French: Moscovie) in Western Europe.[4] The first appearances of the term were in an Italian document of 1500.


Даа, рьяно таско бросился защищать термин "Московия". Видимо те же комплексы/влажные мечты лелеет...

tasko
Графоман
Сообщения: 13983
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Фак ты, истории

Сообщение tasko » 22 июн 2017, 08:30

Вероломное нападение, о котором было известно за 2 месяца.

Минобороны опубликовало отчеты военачальников о первых днях войны: у СССР были сведения о дате нападения и численности врагов

Ранее никогда не публиковавшиеся архивные документы содержат ответы командующих округами, армиями, командиров корпусов и дивизий, осуществлявших управление в первые дни войны, на пять ключевых вопросов, подготовленных Военно-историческим управлением Генерального штаба Советской Армии.

Военачальникам предложили рассказать, был ли доведен до войск план обороны госграницы, с какого момента и на основании какого распоряжения войска прикрытия выдвинулись на госграницу, когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии, почему большая часть артиллерии находилась в учебных лагерях и насколько штабы подразделений были подготовлены к управлению войсками.

В ответах военачальников даны развернутые ответы на эти вопросы, а также приведены сведения об обстановке, в которой части и соединения впервые вступили в бой с немецко-фашистскими войсками. Всего раздел содержит более 100 страниц рассекреченных воспоминаний советских военачальников, среди которых маршал Советского Союза Иван Баграмян, который в июне 1941 года встретил войну в должности начальника оперативного отдела штаба Киевского особого военного округа (Юго-Западного фронта). Особый интерес вызывают воспоминания заместителя начальника разведывательного отдела штаба Прибалтийского особого военного округа (Северо-Западного фронта) Кузьмы Деревянко, в которых дана всесторонняя оценка качества обеспечения разведданными командования округа и фронта накануне войны.

Командование не верило данным разведки

Так, например, Деревянко утверждает, что штаб округа располагал полными и подробными сведениями о группировке гитлеровцев в Мемельской области, в Восточной Пруссии и Сувалкской области, особенно в приграничных районах. "Командование и штаб округа располагали достоверными данными об усиленной и непосредственной подготовке фашистской Германии к войне против Советского Союза за два-три месяца до начала военных действий", - пишет он в рапорте.

Разведчик говорит о том, что неоднократно, начиная с февраля 1941 года, докладывал командованию об угрозе. "В результате этих докладов мне не приходилось слышать от бывшего командующего округом генерал-полковника Кузнецова и бывшего начальника штаба округа генерал-лейтенанта Кленова их оценки полученных разведданных. Однако у меня сложилось убежденное мнение в том, что командование округом недооценивало надвигающейся угрозы и ко многим разведданным относилось с некоторым недоверием", - пишет он.

"Данные о времени начала военных действий со стороны гитлеровской Германии, добываемые разведотделом, начали поступать в штаб округа по крайней мере в первых числах июня. В последнюю предвоенную неделю эти сведения поступали почти ежедневно, причем за три-четыре дня в них указывалось довольно точно не только о дне, но и о вероятном часе начала боевых действий", - говорится в документе.

В первый месяц войны, сообщает Деревянко, разведданные от войск поступали нерегулярно и с опозданием, часто носили общий и отрывочный характер. Он обращает внимание на то, что не была задействована разведка с воздуха, а фронт стремительно сдвигался на восток, что исключало передачу информации от оставшихся в тылу противника разведчиков. "Заблаговременная организация радиоточек на нашей территории до начала военных действий и в первые недели войны не предусматривалась и не была обеспечена", - констатирует он.

http://www.newsru.com/russia/22jun2017/otch.html

tasko
Графоман
Сообщения: 13983
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Фак ты, истории

Сообщение tasko » 24 июн 2017, 06:15

Резолюция Сталина на донесении о вероятной дате начала войны

Изображение


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], borei, Проф. Преображенский и 10 гостей