Фак ты, истории

[tasko]

Ну вот, теперь за самое святое взялись - за Прохоровку.

Военный историк, полковник в отставке Карл-Хайнц Фризер, много лет проработавший в военно-историческом ведомстве Бундесвера, считается лучшим специалистом по событиям на Восточном фронте. Он подробно изучил как немецкие, так и российские документы.

– Кое-кто утверждает, что в битве принимали участие 850 советских и 800 немецких танков. Прохоровка, где якобы было уничтожено 400 танков вермахта, считается «кладбищем немецких танковых сил». Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!

– Как такое могло быть?

- Советские генералы сделали неправильно все, что только можно было сделать, потому что Сталин, ошибаясь в своих расчетах, очень поджимал их по срокам операции. Таким образом, «атака камикадзе» в исполнении 29-го танкового корпуса окончилась в незамеченной ловушке, устроенной ранее советскими войсками, за которой находились немецкие танки. Русские потеряли 172 из 219 танков. 118 из них были уничтожены полностью. Вечером того дня немецкие солдаты отбуксировали свои поврежденные танки в ремонт, а все поврежденные танки русских взорвали.

В советской историографии Курской битве, «величайшему сражению всех времен», поначалу отводилась на удивление незначительная роль. Потому что ошибки, допущенные советским командованием в ходе нее, были просто позорными, а потери ужасающими. По этой причине правду впоследствии подменили мифами.

В последние годы появилось несколько критических публикаций. Автор одной из них, Валерий Замулин, подтвердил огромные потери советских сил под Прохоровкой. Другой автор, Борис Соколов, указал на то, что официальные данные о потерях были сильно занижены. Российский президент Владимир Путин потребовал, впрочем, чтобы российские историки создавали положительный образ Красной Армии. С тех пор эти коллеги, как мне рассказывали источники в Москве, вынуждены «раздваиваться» между «правдой и честью».

http://www.istpravda.ru/digest/4517/

[Akrav]

Ну вот, теперь за самое святое взялись - за Прохоровку.

Военный историк, полковник в отставке Карл-Хайнц Фризер, много лет проработавший в военно-историческом ведомстве Бундесвера, считается лучшим специалистом по событиям на Восточном фронте. Он подробно изучил как немецкие, так и российские документы.

– Кое-кто утверждает, что в битве принимали участие 850 советских и 800 немецких танков. Прохоровка, где якобы было уничтожено 400 танков вермахта, считается «кладбищем немецких танковых сил». Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!

– Как такое могло быть?

- Советские генералы сделали неправильно все, что только можно было сделать, потому что Сталин, ошибаясь в своих расчетах, очень поджимал их по срокам операции. Таким образом, «атака камикадзе» в исполнении 29-го танкового корпуса окончилась в незамеченной ловушке, устроенной ранее советскими войсками, за которой находились немецкие танки. Русские потеряли 172 из 219 танков. 118 из них были уничтожены полностью. Вечером того дня немецкие солдаты отбуксировали свои поврежденные танки в ремонт, а все поврежденные танки русских взорвали.

В советской историографии Курской битве, «величайшему сражению всех времен», поначалу отводилась на удивление незначительная роль. Потому что ошибки, допущенные советским командованием в ходе нее, были просто позорными, а потери ужасающими. По этой причине правду впоследствии подменили мифами.

В последние годы появилось несколько критических публикаций. Автор одной из них, Валерий Замулин, подтвердил огромные потери советских сил под Прохоровкой. Другой автор, Борис Соколов, указал на то, что официальные данные о потерях были сильно занижены. Российский президент Владимир Путин потребовал, впрочем, чтобы российские историки создавали положительный образ Красной Армии. С тех пор эти коллеги, как мне рассказывали источники в Москве, вынуждены «раздваиваться» между «правдой и честью».

http://www.istpravda.ru/digest/4517/

Точно! И в 1945 не Берлин, а Москву штурмовали. Знаем мы ваших нацистских историков.

[Gadi]

Ну вот, теперь за самое святое взялись - за Прохоровку.

Военный историк, полковник в отставке Карл-Хайнц Фризер, много лет проработавший в военно-историческом ведомстве Бундесвера, считается лучшим специалистом по событиям на Восточном фронте. Он подробно изучил как немецкие, так и российские документы.

– Кое-кто утверждает, что в битве принимали участие 850 советских и 800 немецких танков. Прохоровка, где якобы было уничтожено 400 танков вермахта, считается «кладбищем немецких танковых сил». Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!

– Как такое могло быть?

- Советские генералы сделали неправильно все, что только можно было сделать, потому что Сталин, ошибаясь в своих расчетах, очень поджимал их по срокам операции. Таким образом, «атака камикадзе» в исполнении 29-го танкового корпуса окончилась в незамеченной ловушке, устроенной ранее советскими войсками, за которой находились немецкие танки. Русские потеряли 172 из 219 танков. 118 из них были уничтожены полностью. Вечером того дня немецкие солдаты отбуксировали свои поврежденные танки в ремонт, а все поврежденные танки русских взорвали.

В советской историографии Курской битве, «величайшему сражению всех времен», поначалу отводилась на удивление незначительная роль. Потому что ошибки, допущенные советским командованием в ходе нее, были просто позорными, а потери ужасающими. По этой причине правду впоследствии подменили мифами.

В последние годы появилось несколько критических публикаций. Автор одной из них, Валерий Замулин, подтвердил огромные потери советских сил под Прохоровкой. Другой автор, Борис Соколов, указал на то, что официальные данные о потерях были сильно занижены. Российский президент Владимир Путин потребовал, впрочем, чтобы российские историки создавали положительный образ Красной Армии. С тех пор эти коллеги, как мне рассказывали источники в Москве, вынуждены «раздваиваться» между «правдой и честью».

http://www.istpravda.ru/digest/4517/

враги даже википедию не пощадили

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 1.80.D0.B8

[_av]

Ну вот, теперь за самое святое взялись - за Прохоровку.

Военный историк, полковник в отставке Карл-Хайнц Фризер, много лет проработавший в военно-историческом ведомстве Бундесвера, считается лучшим специалистом по событиям на Восточном фронте. Он подробно изучил как немецкие, так и российские документы.

– Кое-кто утверждает, что в битве принимали участие 850 советских и 800 немецких танков. Прохоровка, где якобы было уничтожено 400 танков вермахта, считается «кладбищем немецких танковых сил». Однако на самом деле в этом бою принимали участие 186 немецких и 672 советских танка. Красная армия потеряла при этом 235 танков, а немецкие войска – всего три!

– Как такое могло быть?

- Советские генералы сделали неправильно все, что только можно было сделать, потому что Сталин, ошибаясь в своих расчетах, очень поджимал их по срокам операции. Таким образом, «атака камикадзе» в исполнении 29-го танкового корпуса окончилась в незамеченной ловушке, устроенной ранее советскими войсками, за которой находились немецкие танки. Русские потеряли 172 из 219 танков. 118 из них были уничтожены полностью. Вечером того дня немецкие солдаты отбуксировали свои поврежденные танки в ремонт, а все поврежденные танки русских взорвали.

В советской историографии Курской битве, «величайшему сражению всех времен», поначалу отводилась на удивление незначительная роль. Потому что ошибки, допущенные советским командованием в ходе нее, были просто позорными, а потери ужасающими. По этой причине правду впоследствии подменили мифами.

В последние годы появилось несколько критических публикаций. Автор одной из них, Валерий Замулин, подтвердил огромные потери советских сил под Прохоровкой. Другой автор, Борис Соколов, указал на то, что официальные данные о потерях были сильно занижены. Российский президент Владимир Путин потребовал, впрочем, чтобы российские историки создавали положительный образ Красной Армии. С тех пор эти коллеги, как мне рассказывали источники в Москве, вынуждены «раздваиваться» между «правдой и честью».

http://www.istpravda.ru/digest/4517/

враги даже википедию не пощадили

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 1.80.D0.B8

а кто они - ваши враги?

The 5th Guards Tank Army was decimated in the attack, but succeeded in preventing the Germans from capturing Prokhorovka and breaking through the third defensive belt to achieve operational freedom. The German offensive was later cancelled and their forces were withdrawn. The Red Army went on a general offensive and seized the strategic initiative on the Eastern Front, which it was to hold for the rest of the war.

While the battle is generally considered a tactical success for the Germans due to the high numbers of Soviet tanks destroyed,[214][215] ultimately there was no German breakthrough at Prokhorovka, and with the end of Operation Citadel the strategic initiative permanently swung over to the Red Army.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Prokhorovka

[tasko]

Краткая история российского флота

Я не буду перечислять все великие деяния мордовского флота, потому что на фоне отжига бриттов, датчей, французов и даже испанцев, подрастерявших былое кабальерство, легендарные победы ушаковых да нахимовых выглядят как-то несерьезно – как битва на палках возле деревни Лопуховка.

Собственно говоря, небольшие цели – небольшие победы: российский флот никогда не замахивался на нечто великое, а хотел только одного – чтобы его не били старшеклассники по дороге в школу и обратно, чего добивался с переменным успехом. Если старшеклассников по дороге не было – то не били. Если попадались – то били. Отважные российские моряки успешно трясли мелочь у турков из младшего класса, но иногда случались накладки с японцами из соседней школы – и это приучало лишний раз не выебываться.

Самую забавную шутку о российском флоте отпустил Александр Третий: «У России есть только два союзника: ее армия и флот». Интересно – какой именно флот был большим союзником России – Дважды Затопленный Черноморский, или лихая балтийская братва, вынесшая на штыках наследышей царя-юмориста? Заебись оказались союзники у России.

После царей тоже заметно ничего не изменилось. Вторую мировую советский флот «открытого моря» провел, преимущественно, на привязи, выступая в кордебалете береговой обороны, уступив право воевать катерам и перекрашенным в серое траулерам. Никаких грандиозных зарубов типа атлантических подводных войн или Мидуэя, только бэк-вокал, на фоне которого попадание Маринеско по транспорту – уже легенда.

А Великий и Могучий советский ядерный да подводный совершил только одно удачное торпедирование – захуярил в упор из носовых аппаратов по бюджету СССР. После чего Советский Союз жалобно погудел, лег на бок и затонул ко всем нептунам. Открыв новую главу в истории болезни российского мореплавания - флота Российской Федерации.

Учитывая исторический опыт, Россия старается не выебываться перед старшеклассниками, ограничиваясь охотой на надувные гондоны сомалийских пиратов, каждый раз жалобно канюча у турков разрешения на проход проливов. К туркам сейчас тоже страшно выебываться - у них морская группировка по двум морям в пять раз превышает по мощи российскую, так шо в случае непонятки придется повторять подвиг "Варяга" - спешно топить корабли в третий раз, чтобы турки не потопили первыми.

http://gorky-look.livejournal.com/111186.html

[Victoria]

В 1996 году во время Олимпиады в Атланте вместе с рядом других спортсменов была уличена в применении бромантана, включённого в список запрещённых препаратов накануне Олимпийский игр. По итогам разбирательств дисквалификации не последовало, поскольку не было приведено доказательств, что препарат применялся в иных целях, кроме как укрепление иммунной системы организма.

[Akrav]

В 1996 году во время Олимпиады в Атланте вместе с рядом других спортсменов была уличена в применении бромантана, включённого в список запрещённых препаратов накануне Олимпийский игр. По итогам разбирательств дисквалификации не последовало, поскольку не было приведено доказательств, что препарат применялся в иных целях, кроме как укрепление иммунной системы организма.

Американский метод. Хоть тушкой, хоть чучелом, но отжать победу. Такаю у них англосаксонская ментальность. В России аналогичная ментальность у воров.

[Проф. Преображенский]

В 1996 году во время Олимпиады в Атланте вместе с рядом других спортсменов была уличена в применении бромантана, включённого в список запрещённых препаратов накануне Олимпийский игр. По итогам разбирательств дисквалификации не последовало, поскольку не было приведено доказательств, что препарат применялся в иных целях, кроме как укрепление иммунной системы организма.

Американский метод. Хоть тушкой, хоть чучелом, но отжать победу. Такаю у них англосаксонская ментальность. В России аналогичная ментальность у воров.

Ага, а русский метод - мочу менять. Гебней. По приказу президента. Так что лучше молчи про американцев.

[Akrav]

Отчего ваш юмор вокруг сортира вьется?

Так пусть же юмор и сатира украсят стены нашего сортира.

[Mr. Trump]

не было приведено доказательств

ИХТАМНЕТ (c)

Бромантан относится к группе так называемых актопротекторов — препаратов разных групп, повышающих защитные силы организма. Бромантан разработан советскими военными медиками как средство, повышающее общий иммунитет, выносливость человека. Было выявлено, что препарат обладает ещё и психостимулирующим действием. Кроме того, он маскирует употребление стероидов: все стандартные допинг-процедуры, которые практикует МОК, оказывались на фоне приема бромантана неэффективными.
На Олимпийских играх в Атланте (1996) шестнадцать российских спортсменов попали под «бромантановое» подозрение, из них семеро были дисквалифицированы. В том числе двое призёров — борец Зафар Гулиев и пловец Андрей Корнеев. Однако формально бромантан запрещен еще не был, к тому же тогда ещё не было веских научных доказательств того, что он является допинговым средством. Россияне подали апелляцию в спортивный арбитраж и выиграли дело. Дисквалификация атлетов была упразднена судейской коллегией. Однако немедленно после этого случая бромантан был внесен в список запрещенных препаратов.
Шестикратная олимпийская чемпионка лыжница Любовь Егорова после победы в гонке на 5 километров на чемпионате мира-97 в Тронхейме была дисквалифицирована на 2 года за использование бромантана, который уже окончательно был внесен в список запрещенных стимуляторов.
В 2003 году допинг-тестами был выявлен прием бромантана футболистом Егором Титовым

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D0%BD

[Victoria]

не было приведено доказательств

к тому же тогда ещё не было веских научных доказательств того, что он является допинговым средством

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D0%BD

[Victoria]

ИХТАМНЕТ (c)
маскирует употребление стероидов: все стандартные допинг-процедуры, которые практикует МОК, оказывались на фоне приема бромантана неэффективными

:)

I know that you know that I know

[Mr. Trump]

тогда ещё не было

а тогда ей результат и не отменили. оставили, заслуженно заработанное, 5е место (там даже медали не забрали у уличенных в приеме)

1996 Atlanta. 100 metres (5). Bromantan (ß-agonist). A reprimand was given but the placement was allowed to stand.

http://www.sports-reference.com/olympic ... .cgi?id=75

[Mr. Trump]

I know that you know that I know

По хорошему, надо было после запрещения препарата в 1997г. результаты отменить и медали отобрать. И диквилифицировать ретрокативно. Пожалели читеров.

[Victoria]

По хорошему, надо было после запрещения препарата в 1997г. результаты отменить и медали отобрать. И диквилифицировать ретрокативно. Пожалели читеров.

Лучше ОИ отменить в корне, чтобы фарминдустрии неповадно было.