Сирия -2...

[LeeVan]

а версия что кое-кто хотел руками ИГИЛа переформатировать регион (трубопроводы, с Ираном разобраться, еще что-то) конечно тоже некошерная.

Вы про Путина?
Да, за Газпромовскую трубу он там пол-России положит.
И весь регион перформатирует,если позволят.

не совсем.

cтало быть и про него тоже.

[LeeVan]

Там катарцы мылились трубу тянуть

во, уже ближе к реальности.
Речь идет о том, чья труба ляжет.
А на сирийцев начхать.

Пишите еще

[Биркин]

cтало быть и про него тоже.

про катарскую трубу конечно мило опущено, святая простота еще раз: Катар хотел трубу с турками, если сирийцы сказали нет - это их право

пыс. ну да, так совпало, послали нах турок с катарцами, и тут же как по заказу - мелкий бизнес взбунтовался тк Асад "всех достал". Чистое совпаденьице...

[LeeVan]

cтало быть и про него тоже.

про катарскую трубу конечно мило опущено, святая простота

про российскую трубу также опущено.
Раз это настолько несущественно, то причем тут другие трубы?

[LeeVan]

так совпало, послали нах турок с катарцами, и тут же как по заказу - мелкий бизнес взбунтовался тк Асад "всех достал". Чистое совпаденьице...

послали нах Россию,тут же борьба с ИГИЛ на дальних подступах, защита дорогого друга Асада. Чистое совпадение

[LeeVan]

Заметь, разговариваем уже о том, что Россия с Катаром и турками меситится в регионе за газовую трубу.
Как то вразрез с декларациями, не находишь?

- Моня, Вы таки знаете , шо такое - этикет?
- Нет Яша, а шо это?
- Моня, таки этикет это когда ты думаешь " шоб ты сдох " , а сам говоришь: - Здравствуйте!

[Stanislav]

Вы уверены, что все еще понимаете русский?

а вы уверены, что частное мнение не путаете с истинным положением вещей?

Мое частное мнение: 2 х 2 = 4.
А теперь расскажите нам истинное положение вещей

[Stanislav]

так о том что ИГИЛ создала Америка и союзники тоже только ленивый не пишет

еще раз - лапша на твой вкус.
Я в целом абсолютно не против.
Верить ты можешь даже в дырку в стене.

удивительное дело: Википедия - источник информации, ТОЛЬКО если ее информация соответствует желаемой лапше.
В противном же случае ....
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B2%D0%BE
и где там про "создала Америка"?

Вы уверены, что все еще понимаете русский?

Бывший министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд считает, что вторжение США и их союзника Великобритании в 2003 году в Ирак способствовало дестабилизации ситуации в стране и привело к возникновению военной группировки ИГИЛ[40].
Позже, бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр в своём интервью телеканалу «CNN» признал, что есть доля правды в том, что вторжение США и их союзников в 2003 году в Ирак стало одной из основных причин появления ИГИЛ[41].
Президент Российской Федерации Владимир Путин обсуждая нынешнее военное положении в Сирии с президентом Италии Серджо Маттареллой отметил, что также видит связь между вторжением США в 2003 году в Ирак с появлением ИГИЛ[42]: «Я сказал, что мне это сильно напоминает события 2003 года, когда представители Соединенных Штатов в Совете Безопасности (ООН) показывали якобы химическое оружие, обнаруженное в Ираке. После этого началась кампания в Ираке понятная, а закончилось это разрушением страны, ростом террористической угрозы и появлением ИГИЛ* на международной сцене, ни больше ни меньше»
Британский журналист Патрик Кокбёрн (англ.)русск. выделяет несколько причин появления ИГ: политика западных держав, финансовая поддержка салафитов со стороны основного союзника США в регионе — Саудовской Аравии и суннитских монархий, открытый «коридор» для потока джихадистов в Ирак и Сирию через Турцию, суннитское сопротивление в Ираке и Сирии[43][44]. Масштабное суннитское сопротивление в Ираке началось после вторжения США и установления там шиитского режима, в результате в среде суннитов возникли повстанческие группы — предшественники ИГ. «Война с террором», начатая США после 11 сентября 2001 года, стала, по мнению автора, провальной, поскольку Америка не хотела конфликтовать со своим близким союзником Саудовской Аравией (несмотря на то, что большинство угонщиков самолётов были саудовцами, а Бен Ладен был из саудовской элиты)[43]. Саудовская Аравия, где официальной религией является ислам салафитского толка, сыграла важную роль в финансировании джихадистских групп. В дальнейшем, когда администрация Обамы, Саудовская Аравия и Катар начали вооружать антиасадовские группы в Сирии, это вооружение и снаряжение переходило к бойцам ИГ, которые забирали его силой или за деньги[43]. По словам Кокберна со ссылкой на офицера спецслужб на Ближнем Востоке, бойцы ИГ радовались, когда антиасадовской оппозиции поступало оружие, поскольку ИГ всегда могло у них получить его[43]. Кокберн заключает, что именно США, ЕС и их региональные союзники создали условия для подъёма ИГ[43].
6 декабря 2016 года, Обама, выступая во Флориде с речью о борьбе с терроризмом, подтвердил, что вторжение США в Ирак и допущенные при этом ошибки, стали одной из причин появления международной террористической организации «Исламское государство».[45]
5 мая 2017 года первый президент Афганистана Хамид Карзай в интервью Fox News отметил, что «ИГ является продуктом США»

а вы?
"Вторжение - ...одна из причин" и "создала Америка" - для вас синонимы? Карзаю простительно, он-то как раз лапшу вешал ...

Откуда вы знаете, что Карзай лапшу вешал?
Создала Америка - другими словами: действия Америки были причиной появления ИГИЛ (с) Обама

Мы же не утверждаем всерьез, что чеченское сопротивление было создано Россией, хотя оно безусловно было результатом "вторжения"

Так-так... как интересно... а кем было создано чеченское сопротивление?

[Биркин]

Заметь, разговариваем уже о том, что Россия с Катаром и турками меситится в регионе за газовую трубу.
Как то вразрез с декларациями, не находишь?

вы уверены что понимаете русский?

Россия там никаких труб тянуть не собиралась. Катар хотел но сирийцы отказали, за что на них спустили свору всяких умеренных и неумеренных. Асад пошел на принцип да и вообще крепким орешком оказался, три года бился с ними сам (Запад хотел помочь но русские не дали - в в 2013 помню какие-то ракеты до Сирии "не долетели") - короче шло по нарастающей. Потом, когда в ИГИЛ закачали еще больше ресурсов, в дело вступили российские ВКС, и вот тут-то "спонсоры" заметались - Путин плёхой, наши активы бомбит... Они-то надеялись ввести для сирийцев бесполетную зону и перемолоть сирийскую армию как перемололи ливийскую, а получилось наоборот - им не только не дали ввести бесполетную зону ни в ООН, ни "явочным порядком", но и предоставили Асаду небольшую но сердитую воздушную и противовоздушную/противоракетную поддержку. Все чин-чинарем через ООН

т.е. катарская труба - спусковой крючок на самом деле, потом уже месилово пошло безотносительно к оной. В итоге для спонсоров получилась фигня, деньги и матчасть в ИГИЛ были закачаны прямиком под русские бомбы, Калибры и еще что там им отсыпают. Результат налицо, сирийский гавермент жмет ИГИЛ и возвращает территории, ИГИЛу совсем не до "всемирного Халифата" или что они там хотели, "спонсоры" обвиняют друг друга в провале и впустую потраченных ресурсах

https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_caliphate
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War



Такъ вижу хотя конечно ничего еще не закончено...

[LeeVan]

вы уверены что понимаете русский?

Россия там никаких труб тянуть не собиралась. Катар хотел

Причины войны в Сирии.

Гражданская война в Сирии началась в 2011 году и стала ответом сирийцев на жестокое подавление Асадом протестов мирных граждан. Семья Асадов, десятки лет находящаяся у власти в Сирии, практически полностью приватизировала все в стране, начиная от материальных благ и кончая правосудием.

Годом раньше в США состоялась сланцевая революция. Свой и к тому же дешевый сланцевый газ позволил США отказаться от поставок газа из Катара. Катар занимает третье мире по разведанным запасам газа, но кому его продавать? Катар потерял для себя самый желанный рынок сбыта газа – США.

Второй по значимости ненасытный и желанный рынок сбыта газа Европа.

Катар уже поставляет морем в Европу сжиженный природный газ, но этот газ обходится европейцам дороже чем газ из трубы.

Добыча природного газа в Катаре дешевле чем добыча газа в Сибири. Дешевле была бы и перекачка катарского газа по трубопроводу в Европу, если бы такой трубопровод был бы построен.

Так появился проект прокладки трубопровода в Европу. Маршрут должен был пролегать через Саудовскую Аравию, Сирию и Турцию

Кирдык газпрома отодвинули бесконечной войной в регионе.

[Биркин]

Кирдык газпрома отодвинули бесконечной войной в регионе.

Ну бесконечная война в регионе была и до Сирии - Ирак, Ливия, Афган, еще где то, и Газпром тут не пришьешь

А что до войны конкретно в Сирии - спонсорам трубы следовало, получив от сирийцев отказ (это их право), заткнуться и не спонсировать умеренных и неумеренных. И все. Попытка наказать Асада за отказ, как оказалось, имела некоторые непросчитанные риски

[Waterbyte]

судя по тому, что башара бьют там нынче все, кому не лень, а не только игил, (путену только всё ещё лень, похоже), ему уже недолго осталось. папашка-то хоть с почестями почил (ну а как же, с садатом вместе евреям сюрприз устроил сто лет назад), а этого точно ждёт такой же черенок, какой был у лидера джамахирии. ну или петля в гааге, если шибко повезёт.

[3ABXO3]

судя по тому, что башара бьют там нынче все, кому не лень, а не только игил, (путену только всё ещё лень, похоже), ему уже недолго осталось.

Дела у него щас намного лучше чем скажем два года назад. Важные центры отбиты, инфраструктура отбита, люди возращаютца к мирной жизни. Вот два года назад - тогда да, вы выглядело сумрачно - война шла практически везде, и столица была почти в окружении. А щас - только на окраинах.

И что самое важное - с большинством людей что они воевали раньше у них щас переговоры и если не мир, то по крайней мере перемирие. Что позволяет стране восстановитца. Я вы даже сказал небо и земля по сравнению.

Впереди правда самое важное. Как ИГИЛ постепенно загибаетца, начнутца переговоры паханов о разделе территории Сирии. Тут уже сыграет значение кто лучше договариваетца, кто кого поддерживает, и у кого положение лучше к началу переговоров. Поэтому щас все пытаютца закрепитца как лучше. Если сумеет переманить на свою сторону бывших противников пообещав ништяки и мир, то может даже обойтись без потери земли. А может и наоборот - новый виток войны.

[Waterbyte]

судя по тому, что башара бьют там нынче все, кому не лень, а не только игил, (путену только всё ещё лень, похоже), ему уже недолго осталось.

Дела у него щас намного лучше чем скажем два года назад. Важные центры отбиты, инфраструктура отбита, люди возращаютца к мирной жизни. Вот два года назад - тогда да, вы выглядело сумрачно - война шла практически везде, и столица была почти в окружении. А щас - только на окраинах.

И что самое важное - с большинством людей что они воевали раньше у них щас переговоры и если не мир, то по крайней мере перемирие. Что позволяет стране восстановитца. Я вы даже сказал небо и земля по сравнению.

Впереди правда самое важное. Как ИГИЛ постепенно загибаетца, начнутца переговоры паханов о разделе территории Сирии. Тут уже сыграет значение кто лучше договариваетца, кто кого поддерживает, и у кого положение лучше к началу переговоров. Поэтому щас все пытаютца закрепитца как лучше. Если сумеет переманить на свою сторону бывших противников пообещав ништяки и мир, то может даже обойтись без потери земли. А может и наоборот - новый виток войны.

это вы сами там видели? или по рашатудей рассказали? про то, как там загибаетца игил, как раз сейчас только альжазира рассказала.

[LeeVan]

про то, как там загибаетца игил, как раз сейчас только альжазира рассказала.

Шоб я так жил, как они "загибаются".