"Адмирал Кузнецов"

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Гудвин » 23 апр 2017, 14:27

да я про другое про потери при полетах

george
Графоман
Сообщения: 11864
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение george » 23 апр 2017, 14:41

Гудвин:да я про другое про потери при полетах

Вот, уже кое-что, спасибо. Интересненько, шо Биркин скажет? Май гэсс - ничего.

Кстати, или некстати, Биркин, у меня товарищ из Одессы приехал, лет 10 там не был. Интересные вещи рассказывает, перпендикулярные твоим имперскостям.

Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Гудвин » 23 апр 2017, 15:09

Так там не просто другой класс/задачи, там как я понял совершенно другая идеология применения.



так сказал уже

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение tasko » 03 июн 2017, 04:32

Позорище российского флота требует все больше и больше бабла для реанимации.
Просто черная дыра какая-то.
Ну действительно, денег же в стране куры не клюют, куда их еще девать то?

Ремонт "Адмирала Кузнецова" вновь подорожал еще до его начала: теперь это 50 млрд рублей

Новые цифры СМИ озвучивают ежемесячно: в марте это было 20 млрд рублей, в середине апреля - уже вдвое больше. При этом источники утверждали, что для экономии единственному российскому авианосцу решили не менять ракетный комплекс.

Ранее СМИ узнали, что модернизация в первую очередь будет связана с заменой четырех котлов главной энергетической установки. Два из них уже изготовлены на Балтийском заводе (входит в Объединенную судостроительную корпорацию). Осенью прошло года "Кузнецов" обошел обложки мировых СМИ во время похода в Средиземное море к берегам Сирии: наблюдатели тогда подняли корабль на смех из-за характерного для броненосцев начала 20-го века шлейфа черного дыма, сопровождающего авианосец на марше.

http://www.newsru.com/russia/03jun2017/kuznetsov.html

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение tasko » 18 апр 2018, 10:21

Любители дешевой халявы тоже обожглись.
Сначала Индия после множества тестов заявила что родной брат Кузи - плавающий кусок железа.
Теперь, после долгих мытарств, к ним присоединились китайцы.
Китай признал «дефектным» советский авианосец «Варяг»

Китай признал недостатки своего первого авианосца Liaoning (модернизированный после приобретения у Украины советский «Варяг»), часть из которых имеет «врожденное» происхождение.

Как сообщает Asia Times, летчик-испытатель рассказал в эфире китайского телевидения об особенностях посадки истребителя третьего поколения Shenyang J-15 (создан на основе купленного у Украины прототипа Су-33) на Liaoning.

По словам пилота, для посадки на Liaoning самолету J-15 необходимо сбросить вес (оружие и топливо). Как отмечает летчик, запуск истребителя проходит «намного проще, чем посадка», поскольку изначальный «Варяг» имел урезанную взлетную палубу.

В государственной телекомпании заявили, что для модернизации советского авианосца силами промышленности Китая было произведено более 1,2 тысячи технологических элементов. Тем не менее, Liaoning существенно ограничен в возможности модернизации, в том числе из-за «врожденных» дефектов, значительно уступает американским авианосцам и потому требует замены.

http://www.rosbalt.ru/world/2018/04/18/1697360.html

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение tasko » 24 май 2018, 05:18

Годный текст про советские авианосцы.
Кратенько и доступненько.
Решили как-то создать совецкий авианосец. Вообще, совецкие авианосцы от несовецких отличались идейно, замыслом. Все прочие авианосцы создаются под самолеты и для самолеты. Чтобы самолеты бомбили всяких врагов. Но у нас, как известно, особенная стать: сначала делают корабль, потом под него - самолет, а потом уже думают, что с ентим всем, что получилось, делать.

Сначала слепили Кречет(kiev klass). Основное назначение - борьба с подлодками. У авианосца. И все. Вскоре выяснилось, што:
- скопипизженный с британского "Харриера" Як-38, которым комплектовали совецкий авианосец Кречет - очень хороший самолет, даже очень похож на оригинал, но напрочь отказывается взлетать с палубы, а если таки повезло, в настроении и взлетел - то напрочь отказывается садиться обратно;
- бороться с подлодками совецкий авианосец не в состоянии
- даже защитить себя от внешних угроз, в основном от вражеской авиации, совецкий авианосец не может
- плавать далеко и долго не может, ибо неатомный, а атомный делать было стремно.

И решили запилить еще более лучший совецкий авианосец - проекта 1143.5. Чтобы самолеты с него все-таки смогли взлетать. Но, как вы можете догадаться, вскоре выяснилось, што:
- катапульту для запуска делать не получается, а скопипиздить не удалось
- уже в процессе постройки и после нее(ну как обычно) возникли жаркие споры, какие же самолеты более лучше применять. Су-27 тяжелый, а Миг-29 маленький и легкий, но чистый истребитель, и на авианосце как бы не нужен; к тому же, ни тот, ни другой, естественно, совсем не проектировались для применения на совецком авианосце, и нужно было адаптировать уже существующие самолеты
- в процессе адаптации выяснилось(ну как обычно), что ни тот, ни другой без катапульты взлететь не смогут, а катапульты нет. Решили сделать батут трамплин, чтобы, значит, самолет взлетал вверх. Но внезапно оказалось, что ето очень плохое решение, т.к. самолет не набирает достаточной скорости. Проблему решили(молодцы, чо) - надо заливать полбака топлива и снять для легкости все вооружение - тогда взлетит.
- попутно выяснилось(ну как обычно), что для совецкого авианосца нет самолета разведки - с давних времен в совецкой авиации для этого применяют всякие огромные бонбардировщики типа Ту-142(тот же Ту-95), или Ил-38, а чтобы посадить такой самолет на палубу, пришлось бы строить совецкий авианосец длиной километра три; поэтому решили обходиться без разведки
- без разведки применение ударных самолетов с совецкого авианосца сводится к тому, что взлетевший для полета куда-то хер знает куда Миг-29 с полбаком топлива и без вооружений через 15 минут полета уже должен заворачивать назад, если пилот хочет оставаться в живых. По двум причинам: чтобы не потеряться без навигации и маршрутирования(который и должен обеспечить предполет самолета разведки и прочая навигация), и чтобы топлива хватило
- попутно выяснилось(ну как обычно), что чтобы самолет все же взлетал с полбаком и садился обратно, совецкому авианосцу(как и любому другому) нужно набрать максимальный ход, чтобы минимизировать встречный/боковой и прочий ветер и разницу давления - а для этого силовая установка совецкого авианосца непригодна, ибо неатомная. А атомную, как мы помним, делать стремно
- поэтому попутно выяснилось(ну как обычно) что с совецкого авианосца самолет вооруженный и с полным баком может взлететь в безветренную погоду, при нулевом ветре, при отсутствии осадков, при полном штиле и в светлое время суток.

Попутно выяснилось(ну как обычно) - что такие грозные совецкие авианосцы, в общем, и нахуй не нужны. Поэтому для борьбы с несовецкими авианосцами достроили ентот Орлан, который Петр Великий.
Но тут выяснилось(ну как обычно) - что целеуказанием для ентого гиганцкого крейсера должен заниматься все тот же Ту-95. Который, как выяснилось, по старости и немощи электронной этого делать уже не в состоянии.

https://onchuka.livejournal.com/68041.html

п.с. Из каментов

- Со всем советским флотом был системный баг - никто не понимал, зачем он в принципе нужен.
- по-моему, совок - это вообще большой системный баг

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение tasko » 05 сен 2018, 08:11

Неплохой апдейт.
Можно сказать, в самую точку.
В марте «Адмирал Кузнецов» возглавил составленный The National Interest рейтинг худших авианосцев в мировой истории, когда-либо спущенных на воду. Позднее доктор военных наук, заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук капитан первого ранга Константин Сивков посчитал единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов» привязанным к берегу убожеством.

https://lenta.ru/news/2018/09/05/kuznetsov/

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Geverok » 05 сен 2018, 08:45

какой ты-такая и страна, какой ты-такой твой город/ авианосец

george
Графоман
Сообщения: 11864
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение george » 05 сен 2018, 08:50

tasko:Неплохой апдейт.
Можно сказать, в самую точку.
В марте «Адмирал Кузнецов» возглавил составленный The National Interest рейтинг худших авианосцев в мировой истории, когда-либо спущенных на воду. Позднее доктор военных наук, заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук капитан первого ранга Константин Сивков посчитал единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов» привязанным к берегу убожеством.

https://lenta.ru/news/2018/09/05/kuznetsov/

Не надо наежать на флагман Каморки! :)

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение tasko » 05 сен 2018, 08:50

Geverok:какой ты-такая и страна, какой ты-такой твой город/ авианосец

Я уже упоминал тут, этот "авианосец" считался посмешищем еще во время постройки.
Его недостатки были видны профессионалам как на ладони.
Однако стоит признать, свою положительную роль авианосец все же выполняет.
Он помогает патриотам дрочить на величие России.

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 32744
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Stanislav » 05 сен 2018, 10:01

Гудвин:Nimitz
Launched: 13 May 1972
Aircraft carried: 90 fixed wing and helicopters
Speed: 31.5 knots (58.3 km/h)
Range: Unlimited distance; 20–25 years

Что может в ответ Кузя?
Хотя моложе на 10 лет
Launched: December 6, 1985

Только не надо говопить что он другого класса и другие задачи

Ну... честно сказать "пц" (с) Джордж тому Нимицу. Кузя вооружен Гранитами (в т.ч. с ядреными 500 кТ боеголовками)

Биркин
Графоман
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Биркин » 05 сен 2018, 10:29

мои тапки хохочут в голос - однотипный "худшему из когда-либо спущенных на воду авианосцев" на 70% готовый корабль был зачем-то куплен Китаем, достраивался там 10 лет и был введен в состав их флота. После чего Китай решил самостоятельно построить еще два промерно таких же (причем один уже в море, проходит испытания), это все после многолетнего изучения австралийского и нескольких советских кораблей. Плюс разработка самолетов основана на советских сушках... Я почему-то не верю что китайцы будут вкладывать столько сил и средств в посмешища и дерьмовые системы, они лишнюю копейку на ветер не пустят, а тут целая авианосная программа

Информация отсюда

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_a ... _programme

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Geverok » 05 сен 2018, 12:00

Биркин:мои тапки хохочут в голос - однотипный "худшему из когда-либо спущенных на воду авианосцев" на 70% готовый корабль был зачем-то куплен Китаем, достраивался там 10 лет и был введен в состав их флота. После чего Китай решил самостоятельно построить еще два промерно таких же (причем один уже в море, проходит испытания), это все после многолетнего изучения австралийского и нескольких советских кораблей. Плюс разработка самолетов основана на советских сушках... Я почему-то не верю что китайцы будут вкладывать столько сил и средств в посмешища и дерьмовые системы, они лишнюю копейку на ветер не пустят, а тут целая авианосная программа

Информация отсюда

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_a ... _programme

так китайцы только копировать умеют. а кто ж им продаст нормальные игрушки?! выбирая из 2-х зол иметь или не иметь партией было принято решение иметь хоть какой-то авианосец.

Биркин
Графоман
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Биркин » 05 сен 2018, 12:47

Geverok:так китайцы только копировать умеют. а кто ж им продаст нормальные игрушки?! выбирая из 2-х зол иметь или не иметь партией было принято решение иметь хоть какой-то авианосец.

почему? там в ссылочке написано что после постройки таких же как "Кузнецов" кораблей китайцы планируют строить что-то свое, т.е. уже не копии. Если бы тип "Кузнецов" был действительно худшим авианосцем всех времен и народов то однотипный корабль не стали бы 10 лет доводить до ума и уж тем более не стали бы строить еще два таких же на своих верфях. А раз это все же происходит, то вывод только один - корабль вполне себе неплохой

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: "Адмирал Кузнецов"

Сообщение Waterbyte » 05 сен 2018, 13:02

Биркин:А раз это все же происходит, то вывод только один - корабль вполне себе неплохой
но у нас с собой было.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 3ABXO3, greentea и 22 гостя