Сев. Корея - 1

Вопросы международной политики.
Ответить
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Биркин »

у американского военного блогера бомбануло-

http://www.snafu-solomon.com/2017/08/uk ... pport.html
Ukraine. It had to be fucking Ukraine. I've wondered why we should be supporting that hot bed of Nazism ever since I first saw pics of the Azov Brigade, felt uneasy about taking sides in a civil war and wondered why we should care at all.

Now I find out they're supplying weapon tech to N. Korea?

Russia can have them.

Split it up take what they want and we need to sit back and watch. The good thing about this plan? We might get a bit of control over weapons tech cause it's obvious that Ukrainians will sell anything to anyone.
комменты тоже жгут - нахуа наш Обама, Госдеп ну и Меркель влезли в их майдан, и вообще отдайте их России, пускай муходаются
Uncle Max • an hour ago
The whole Ukraine adventure is worth looking into. The Ukrainian Revolution that forced the removal of

Viktor Yanukovych, sure seems like a Hillary/Obama/Merkle adventure that went sideways. Nov 2013, Ukraine says no to EU and yes to Russia... I just think a LOT of games got played by the EU and our State Dept to interfere and right there, decisions were made that lead to today.
T Rob • an hour ago
Ukraine supposedly tried to interfere in the election on the side of Clinton. Maybe they wanted us to go to war with Russia. I really don't consider them an ally anymore. We've been protecting them because at one point it looked like they wanted to become a NATO member. I don't see how supporting Ukraine is even in our national interests at this point. I'd be all for pulling out and letting the Russian war machine eat them up.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): проф, а вам не приходит в голову что тем кто продал северокорейцам технологии могло быть абсолютно пох на Украину и ее интересы? недозагруженный ракетный завод в Днепропетровске с кучей недоимок (это слова НЙ Таймс), голодные разбегающиеся спецы, зарплаты в неск сот долларов как я где-то читал - а тут нарисовался иностранец готовый заплатить за каждый чертеж. Сложите два и два
а тебе не приходило в голову, что из Владивостока движок переправить в Корею как два пальца об асфальт.
А вот с Украины довольно замысловато.
И из чего они в Корее двигатель делать будут?
Из говна и палок?
что там легче или труднее не знаю, но в украинской прессе тоже знатный резонанс

https://biz.censor.net.ua/events/303103 ... jmashe_nyt

комменты почитай, там в основном такого плана что "не исключаем что и свои украинские власти постарались, Порошенко что хошь продаст, бабло только дайте"

а переправить можно все что угодно. В конце 90-х Украина продала Китаю целый недостроенный авианосец, так там тоже были вопросы - а как его через океаны буксировать в Китай, через Босфор где вроде как нельзя по каким-то конвенциям итд итп. При определенном желании и упорстве все быстро решилось
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а):а переправить можно все что угодно.
ты только что говорил, что переправили документацию.
Изготовить ни по срокам, ни по принципиальной возможности не получается.
Стало быть доставили готовое.

Конечно, если залезть на шкаф, и оттуда поглядеть, то видно.
Но проще из окна.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):ты только что говорил, что переправили документацию.
где это я такое говорил? НЙ Таймс пишет что Южмаш - возможный источник движков, whatever that means. А уж как и чего там передали я никаких ассампшенс не делал
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение LeeVan »

LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а):
LeeVan писал(а):ты только что говорил, что переправили документацию.
где это я такое говорил?
вот здесь:
Биркин писал(а): голодные разбегающиеся спецы, зарплаты в неск сот долларов как я где-то читал - а тут нарисовался иностранец готовый заплатить за каждый чертеж. Сложите два и два
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):вот здесь:
Биркин:
голодные разбегающиеся спецы, зарплаты в неск сот долларов как я где-то читал - а тут нарисовался иностранец готовый заплатить за каждый чертеж. Сложите два и два
так там не говорится что южмашевцы переправили чертежи или какую-либо другую документацию. Старайся не натягивать сову на глобус, "переправили документацию" я не сказал.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение LeeVan »

слив засчитан.
Удачи.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Биркин »

забавно. Уважаемая американская газета всерьез заподозрила Украину/местную коррупцию/голодное и почти безработное украинское предприятие, но стрелки на путинский режим (гебню, москалей - нужное подчеркнуть) перевести хочется просто до усрачки :D
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):слив засчитан.
Удачи.
и тебе не хворать.

У меня остался один только вопрос, кому было выгодно со страниц НЙ Таймс так макнуть Киев в унитаз именно сейчас, как раз когда северокорейская тема на слуху у всех
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение george »

Интересное интервью одного немца.
Ракетостроитель: Северная Корея пугает всех советскими ракетами

Инженер-ракетостроитель, профессор Роберт Шмукер считает, что северные корейцы не разрабатывают ракеты сами, а используют советские технологии.
...
- Вы как-то сказали, что есть ясные свидетельства того, что без российской помощи тут не обошлось. Что это за свидетельства?

- Предыдущие ракеты, которые северокорейцы то и дело запускают, являются ракетами типа "SCUD", "Нодон" и "Точка" - все это советские разработки. По фотографиям с военных парадов, с запусков видно, что подавляющее большинство из них - старые советские ракеты.

Но новые ракеты, запуски которых состоялись в последние 12-14 месяцев, основываются на иной технологии, которая уже не имеет отношения к "SCUD" и другим. Они должны были создать эту технологию буквально из ничего. Но и здесь мы видим, что использованные в этих ракетах двигатели совершенно точно поступили из России.

- Зачем Москве оказывать Пхеньяну такую помощь?

- Это необязательно были российские власти. Но ракеты или их составные части поступают из России, а также, возможно, из стран бывшего СССР, в которых имелись такие ракеты. Я сознательно не утверждаю, что это дело какого-то правительства. Это могут быть негосударственные структуры, отдельные люди или организованная преступность. Но должны быть люди, которые перевозят в Северную Корею отдельные компоненты и затем помогают корейцам управлять этими ракетами.

- Вы утверждаете, что ракеты в той или иной степени создаются за пределами Северной Кореи. По вашему мнению, в пользу этого говорит число тестовых запусков. Поясните свою точку зрения.

- Когда я разрабатываю ракету, мне необходимо определенное число прототипов. Я их запускаю, измеряю траекторию, делаю выводы о поведении ракеты, исправляю ошибки, создаю баллистическую таблицу испытаний. Без многочисленных успешных тестов запуск ракеты невозможен, включая все возможные условия запуска. Ничего этого мы не видели.

- Может быть, они эти испытания умело скрывают?

- Нет. Все, что делается в ракетном секторе, - будь это статические испытания, когда ракета закрепляется на земле и ей дают сгореть, а уж полеты тем более, - хорошо видны. Сегодня нет хоть сколько-нибудь длительных полетов, которые бы мы не могли увидеть. За Северной Кореей ведется постоянное наблюдение.

- За последние 14 месяцев режим в Пхеньяне представил сразу 7 новых типов ракет. Это наверняка сверхзатратные проекты. Как это возможно?

- Затраты на них должны были быть колоссальные. Вам нужны семь проектных групп, несколько заводов по производству ракет разного диаметра, для них необходимы различные материалы, топливо и так далее. Вести такую работу параллельно, да еще и так, чтобы почти все запуски с первого раза были успешными? Такого не смог добиться еще никто. Ну, или же ракеты прибыли извне.

- Вы сказали, что в ракетах, которые КНДР испытывал недавно, использовались новые технологии. Что это за технологии?

- Да это тоже разработки 60-70-х годов прошлого века! Мы четко определили, что ракеты типа "Мусудан" или "Хвасон-10" на самом деле являются модифицированными ракетами для советских подводных лодок. Это хорошо видно по ракетному двигателю, конструкции и так далее.

- Получается, что Северной Корее удается за счет модификации старых технологий держать мир в напряжении?

- Да, и я уверен, что у господина Ким Чен Ына очень мало таких ракет, если вообще они ему принадлежат, а не даются ему на хранение и для запусков.

- Тем не менее, способна ли Северная Корея реализовать угрозу и нанести удар по военной базе США на Гуаме?

- Не уверен, что они попадут, если попытаются. Ливия совершала попытку нанести удар по Лампедузе (итальянский остров в Средиземном море – Ред.) с помощью ракет SCUD. Довольно большой остров - несколько квадратных километров. У Каддафи ничего не получилось, что показывает, как это сложно.
Deutche Welle
wasser
Завсегдатай
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:06
Откуда: SFBA, CA

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение wasser »

Не совсем о Корее - но релайтед:

Новость 1:
"Два возможных сценария на случай военных действий на неделе опубликовала одна из государственных газет Китая. Нейтралитет — если первой ударит КНДР. И вмешательство, если начнут американцы."

Новость 2:
"Президент США Дональд Трамп подписал меморандум, предписывающий торговому представителю Соединенных Штатов Роберту Лайтхайзеру выяснить, действительно ли КНР нарушает права США на интеллектуальную собственность"

Вот интересно - ну найдут чего-то (а чеж не найти-то?) - и дальше что? Китаю глубоко начхать на американское патентное право.
Но надо отметить, что советников Трамп подбирать таки умеет. Плюсик ему - далеко не каждый умеет недостаток мозгов заменить делегированием.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение 3ABXO3 »

wasser писал(а):"Президент США Дональд Трамп подписал меморандум, предписывающий торговому представителю Соединенных Штатов Роберту Лайтхайзеру выяснить, действительно ли вода мокрая"
:D
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение LeeVan »

george писал(а):Интересное интервью одного немца.
Дык это по умолчанию.
Ты на те рожи то погляди, Шарапов.
Какая там разработка ракет? Если они сами за это возьмутся, то управятся к 2060 и то не факт.
В лучшем случае скручивают болты, и то не сами.
Ни ресурсов, ни денег, ни науки ни промышленности.
Откуда вишенка на торте, если торта нет?
Misha
Житель
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 21:48
Откуда: издалека-->Vancouver,Canada

Re: Сев. Корея - 1

Сообщение Misha »

Работал в Северной Корее два года как раз при развале Союза и образовании государства Российского (воссоздании). Может быть немногие знают, что РФ взяла на себя все зарубежные обязательства Союза, а первым (именно номер один, как это было опубликовано в новой российской прессе (вероятно, это были Известия, сейчас не упомню точно, какую газету нам из посольства российского приволокли) было Строительство атомной электростанции в КНДР. Вот этим мы там и занимались, изучали основы под фундаменты, движение осадков в прибрежной зоне и морские течения. Второй контур охлаждения они собирались запитывать морской водой, туда же, в море, сбрасывать нагретую воду. Задача по берегу- обосновать где строить водозабор, где водосброс, как построить защитные береговые сооружения,чтобы каналы не заносило. Атомную станцию корейцы не построили, а может быть и не собирались изначально.По слухам, Америка надавила на Ельцина и проект срочно закрыли. Специалисты из России, Украины эвакуировались оттуда в спешном порядке: за день мы превратились из друзей корейского народа в предателей. Надо было видеть глаза корейских детей, всегда улыбчивые при виде нас. Сейчас они были испуганы, словно мы превратились из красивых зайчиков в свирепых волков. Я долго не интересовался тем местом на Западном побережье Северной Кореи, но вот на днях погуглил карты и понял, что корейцы все же построили все водозаборные сооружения, а также Sinpo Nuclear Power PLant https://www.google.ca/maps/place/Sinpo, ... 28.1839467
А ведь какая была красивая идея - запитать корейские дома достаточным количеством электричества, чтобы можно было обогревать жилища и прочее, а не ограничиваться лампочкой Ильича в ограниченные часы. А сейчас что они там вырабатывают? Центрифуги крутят?
С корейцами можно договориться, там много образованных людей, умных, талантливых, понимающих ситуацию. Верхушка партбоссов, во всяком случае провинциальная, которую мы видели вблизи, с их барством, крепостническими замашками (ездят на мерсах среди сел и городков, где и машина-то задрипанная рокошь, все больше полудохлые волы, таскающие тележки, держат практически гаремы красивых девчат в местных гостиницах, например, в городе Синпо, где имеют их развлекаясь в командировках). понятное дело будут зубами держаться за власть, но не воевать. Простой народ, коих абсолютное большинство, пойдет на героическую смерть, но не побежит с позиций, куда его поставят. Так что военая операция их не поставит на колени, а достанется и Южной Корее и Российскому Дальнему Востоку- многие циклоны и тайфуны идут через Корею на Приморье и Северный Китай, а с ними пойдет и радиоактивная пыль в случае разрушения атомных объектов. Перестали бы вести маневры у их берегов, пошли бы и они на компромиссы. Сдаваться миллионами, как кто-то указал выше, эти ребята с севера Кореи не будут. Во всяком случае у меня сформировалось такое впечатление от знакомства с ними. Это весьма сильная нация, привыкшая жить малым. Там все от мала до велика хорошо образованы и мотивированы, их умы не разрушены пропагандой извне, а своей доведены до состояния универсальных солдат. А ракеты к ним пришли из Украины так же как и самолетостроение в Китай из той же Украины. По наблюдениям в Пхеньяне в начале 90-х самым уважаемым посольством у них было ... посольство Пакистана. Так что чудеса технологических прыжков возможно очень просты.
Ответить