Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Напомню, что для этих учений МО РФ заказало у Российской ж.д. 4000+ вагонов. Это что же за учения такие?
На днях ряд белорусских ресурсов сообщил, что в 2017 году Министерство обороны России планирует отправить в Беларусь и вывезти обратно 4162 вагона с войсками и военными грузами. Эта цифра (почерпнутая из документации конкурсных торгов по выполнению воинских грузовых перевозок в прямом международном железнодорожном сообщении для нужд Минобороны РФ) шокировала общественность, так как в 2015 и 2016 годах такого рода перевозки составили всего 125 и 50 вагонов соответственно.
http://naviny.by/article/20161130/14804 ... -v-belarus
Правда, эта статья заканчивается на оптимистичной ноте (для РБ по крайней мере):
Путин сейчас не заинтересован вторгаться в новые земли. Москве важно сохранить статус-кво в Украине, довести до желаемого завершения операцию в Сирии, избежать проблем в Центральной Азии, соседствующей с Афганистаном. Да, влезть на новые территории можно, но удержать их в нынешних условиях нереально.
Но чета я опАсываюсь, шо все не так просто. Есть и такие мнения:

Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Да вот и литовцы волнуютца, хотя им-то че, они же в НАТО.
Перед учениями "Запад-2017" на границе рядом с Беларусью построен мост

Через несколько недель рядом с государственной границей Литвы пройдут крупные российско-белорусские учения "Запад-2017", в за подготовкой к которым в Литве наблюдают с беспокойством, сообщает ЛРТ в передаче "Специальное расследование".

В столько неспокойное время рядом с Неманом, по которому проходит граница Литвы и Беларуси, был построен новый мост через впадающую в него реку рядом с Беларусью. Кто и зачем построил этот, обошедшийся в четверть миллиона, мост, когда учения "Запад" уже скоро? У литовской границы Россия концентрирует многотысячный контингент, уже в сентябре здесь начнутся военные учения "Запад-2017": вооруженные солдаты, танки, бронетранспортеры, другая военная техника - все это будет всего в нескольких километрах от Литвы. Ситуация там, где сегодня заканчивается граница ЕС и НАТО, очень серьезная. "Я и сам в январе не мог подумать, что ситуация с сфере безопасности так изменится. Сомневаюсь, проектировал ли кто-либо до оккупации Крыма, что в XXI веке может так случаться, что одно государство вторгается в другое, отрывает кусок его территории, продолжает агрессивную политику, которая на Западе называется крупнейшей для себя угрозой, индоктринируется собственное общество, кибернетические и информационные атаки направляются на страны Европы", - говорит глава парламентского комитета по национальной безопасности и обороне Витаутас Бакас.
...
Вице-председатель КНБО Арвидас Анушаускас не скрывает своего удивления, что сотни тысяч евро были вложены в мост на нежилой территории рядом с границей с Беларусью. Староста сянюнии Капчямесче Лаздийского района Видмантас Дамбраускас обеспокоен не только самой задумкой, но и темпами, а также временем строительства: мост построили за несколько месяцев и, как специально, сейчас, когда на носу учения "Запад-2017".
http://ru.delfi.lt/news/politics/pered- ... d=75526377
С другой стороны, никогда не знаешь, что у кремлинов на уме...
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Hoff »

Чё, ссыкотно? :D
Зато под эту "угрозу" можно ещё денег попросить на укрепление местечковой потешной армии.
borei
Маньяк
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение borei »

Господи, Джордж, да ты просто болен со своей Белоруссией.
Окупация аннексия и все в этом роде.
Бля маразм.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Hoff писал(а):Чё, ссыкотно? :D
Зато под эту "угрозу" можно ещё денег попросить на укрепление местечковой потешной армии.
Да вот Украине похоже не было ссыкотно, армию разокрали-распродали, Крым прошлепали, потом сильно жалели. Донбасс едва спасли, и то не весь.
С таким агрессивным соседом лучше перебдеть, чем недобдеть.

Кстати, напомните, хто батьке бапки на армию дает, что можно "еще" попросить?
Аватара пользователя
tss
Маньяк
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 11:57
Откуда: Vancouver

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение tss »

Какая оккупация? Россия и Белоруссия уже с 2000 года в союзном государстве :s2:

Союзное государство - надгосударственность Российской Федерации и Республики Беларусь с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным и культурным пространством.
В Союзе предполагается унификация законодательства, единый парламент, кабинет министров и другие органы верховной власти, символика (флаг, герб, гимн), валюта и т. п. (Статьи 8 и 36 проекта Конституционного акта Союзного государства).
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

tss писал(а):Какая оккупация? Россия и Белоруссия уже с 2000 года в союзном государстве :s2:

Союзное государство - надгосударственность Российской Федерации и Республики Беларусь с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным и культурным пространством.
В Союзе предполагается унификация законодательства, единый парламент, кабинет министров и другие органы верховной власти, символика (флаг, герб, гимн), валюта и т. п. (Статьи 8 и 36 проекта Конституционного акта Союзного государства).
:lol:
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение tasko »

george писал(а):Да вот и литовцы волнуютца, хотя им-то че, они же в НАТО.
НАТО - единственное и естественное спасение от такого соседа как Россия.
Потихоньку все соседи переберутся в НАТО.
Пропаганда так и будет верещать про наступление НАТО на восток, забывая про истинные причины.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение mikei »

Russia's New Ambassador to the US Is an Ex-Deputy Defense Minister Sanctioned by the EU

He spent almost six years as the deputy to two Russian defense ministers (Serdyukov and Shoigu) and was only moved back to the Foreign Ministry in December 2016. He is a trained diplomat but even in his previous diplomatic service he was handling distinctly military-themed issues as head of Foreign Ministry’s Security and Disarmament Department from 2004 to 2011.

Antonov was deputy defense minister during the height of the Ukraine and Crimea crisis in 2014 and since 2015 can find his name on an EU sanctions list.
http://russia-insider.com/en/politics/r ... eu/ri20713
Красивый ход, да?
Хорошо коррелирует с солнечным затмением в Америке :lol:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Проф. Преображенский »

mikei писал(а):
Russia's New Ambassador to the US Is an Ex-Deputy Defense Minister Sanctioned by the EU

He spent almost six years as the deputy to two Russian defense ministers (Serdyukov and Shoigu) and was only moved back to the Foreign Ministry in December 2016. He is a trained diplomat but even in his previous diplomatic service he was handling distinctly military-themed issues as head of Foreign Ministry’s Security and Disarmament Department from 2004 to 2011.

Antonov was deputy defense minister during the height of the Ukraine and Crimea crisis in 2014 and since 2015 can find his name on an EU sanctions list.
http://russia-insider.com/en/politics/r ... eu/ri20713
Красивый ход, да?
Хорошо коррелирует с солнечным затмением в Америке :lol:
Дебилы, б.. Послы нужны, чтоб вопросы решать. Компромиссы искать, переговоры вести. А это пугало куда годится? От него народ шарахаться будет.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение tasko »

mikei писал(а):Красивый ход, да?
Лишний раз доказывает что международный срач нужен России как воздух.
В противном случае люди назначались бы вменяемые.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

А вот тут совсем другие цифры, хотя поляки их ставят под сомнение, и тоже опАсываютца.
Существует много сомнений и опасений относительно военных учений «Запад-2017». Может оказаться, что не все вооруженные силы будут выведены Россией из Беларуси после завершения маневров. Об этом сказал в понедельник, 21 августа, вице-министр национальной обороны Польши Михал Дворчик.

Проведение российско-белорусских военных маневров «Запад-2017» запланировано на 14-20 сентября этого года. По официальным данным, в учениях примет участие 12 тысяч 700 военных, в том числе 3 тысячи из России. Запланировано также использование 700 единиц военной техники.

По словам вице-главы Министерства национальной обороны, учения «Завапд-2017» являются мероприятием, за которым внимательно следят как польские службы, так и службы западных стран.

«Есть много сомнений и опасений из-за действий Российской Федерации, которые мы наблюдаем. Может оказаться, что не все силы и средства будут выведены после учений», - сказал Михал Дворчик.

«У нас нет стопроцентной уверенности насчет сил, которые будут использованы в учениях, поскольку на данный момент есть много предпосылок для того, чтобы считать, что это будут большие силы, нежели декларируют россияне и белорусы», - добавил вице-министр.
http://www.radiopolsha.pl/6/136/Artykul/321865
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14123
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Украина. Там в конце текста есть по поводу циферек, уже не в первый раз обман. Логично, учитывая что заказано 4000 вагонов.
Игорь Романенко: Зная имперские амбиции Путина, Украина должна готовиться к учениям «Запад-2017»

Учения «Запад-2017» сейчас находятся в стадии развертывания и подготовки. В Беларусь из Российской Федерации уже завезены не только пункты управления, командные пункты, но и вооружение для учений.

Об этом zik.ua рассказал украинский генерал-лейтенант запаса Игорь Романенко.

Как сообщалось, сегодня российские войска начали прибывать в Беларусь для участия в учениях «Запад-2017». Проведение же самих учений запланировано на 21-25 августа, то есть одновременно с празднованием Дня Независимости Украины.

«Мы надеемся, что самое тяжелое уже позади, но зная Путина, как руководителя РФ, государства-агрессора, то с его имперскими амбициями к любой концентрации войск РФ мы должны относиться очень ответственно и готовиться со своей стороны», - отметил гость студии .

Генерал-лейтенант запаса заметил, что учения «Запад-2017» сейчас находятся в стадии развертывания и подготовки.

«В Беларусь уже завезены не только пункты управления, командные пункты, но и вооружение для учений Российской Федерации», - акцентировал Игорь Романенко.

По его словам, Россия проводит подобные учения ежегодно. Игорь Романенко говорит, что в таких учениях, как «Запад-2017» должны принимать участие не более, чем 13 000 военнослужащих.

«Как правило, проводится внезапная проверка таких учений. История таких проверок известна под видом которой формируется ударная группировка и так они сделали в 2014 году, когда аннексировали Крым. Проводили они и в прошлом году «Кавказ-2016», где анонсировали присутствие 12000 военнослужащих, но на самом деле сформировали группировки из 100 000 военных. Поэтому на мой взгляд здесь решается два вопроса. Во-первых, формируется ударная группировка для наступления и проведение широкомасштабных военных действий, а во-вторых, для военного давления стратегического уровня, в первую очередь на руководство Украины и в целом на НАТО и США», - добавил генерал-лейтенант запаса.
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Hoff »

tasko писал(а):...НАТО - единственное и естественное спасение от такого соседа как Россия...
А вот финны-то об этом не знают ... живут себе по соседству с Россией, приторговывают с ней и не жужжат.
И спасать Финляндию от России никого не просят ... Чухонцы, что с них взять :D
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение tasko »

Hoff писал(а):
tasko писал(а):...НАТО - единственное и естественное спасение от такого соседа как Россия...
А вот финны-то об этом не знают ... живут себе по соседству с Россией, приторговывают с ней и не жужжат.
И спасать Финляндию от России никого не просят ... Чухонцы, что с них взять :D
У вас устаревшие сведения.
В Финляндии армия тоже потешная (по вашему же определению).
Вы же должны понимать, что такие слова заставляют задуматься даже самых спокойных финов.
– Недавно в Финляндии был одобрен закон, который сразу назвали "законом о зеленых человечках". Он ставит вне закона вооруженных людей в форме без знаков различия. Это как бы попытка предотвращения того, что случилось в Крыму, возможного появления людей без опознавательных знаков, которые имели бы враждебные намерения по отношению к суверенитету страны. Вы считаете, это скорее политический знак, поданный России, или за этим законом есть что-то конкретное, реальное, он как-то поможет в случае критической ситуации?

– Это, конечно, конкретная вещь, подготовка к гибридным операциям России. Крымские и восточноукраинские события на самом деле у нас восприняли очень даже серьезно. Если, как мы знаем, даже Лукашенко принимал какой-то свой закон о "вежливых людях", то почему не Финляндия? Но тут есть одна тонкость. Финляндия не любит размахивать лозунгами и выступать с угрозами. Но мы думаем и делаем. Например, наш добрый сосед, Швеция, 15 лет назад практически распустила свои сухопутные войска. А Финляндия – нет. У нас еще в 90-е годы явно решили, что определенная угроза российской агрессии все-таки существует в будущем. И были правы. Финляндия втихаря, особенно не шумя, систематически укрепляет свою обороноспособность.

– В финском обществе растет поддержка идеи вступления в НАТО или же финны по-прежнему думают, что оборону укреплять надо, но НАТО – это чересчур, это не нужно?

– Растет, несомненно, хотя медленно. Но до Крыма такой дискуссии в обществе вообще не было, а сейчас она идет довольно активно. Характерный признак: есть у нас Партия "зеленых", а в Европе "зеленые" – это обычно гуманитарии, интеллектуалы и так далее, это была самая пацифистская партия в Финляндии. А сейчас эти "зеленые" интеллектуалы выступают за членство в НАТО. Это прямая реакция на российскую политику. На данный момент за вступление в НАТО высказывается примерно треть граждан. Это довольно много, учитывая, что до Крыма их было 15%. Но есть еще такой результат опроса: в особой ситуации, если руководство нашей страны решит, что, исходя из обстановки, Финляндии следует незамедлительно вступить в НАТО, то 52–54% населения поддержат такое решение. Надо еще подчеркнуть, что Россия – наш сосед, и финны в целом все-таки неплохо разбираются в российских делах. Поэтому многим здесь понятно, что есть только один человек, который своими поступками толкает Финляндию к членству в НАТО. Наверное, особенно не требуется называть фамилию этого человека.

https://www.svoboda.org/a/28639274.html
Закрыто