Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Вопросы международной политики.
Закрыто
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Биркин »

george писал(а):Другая угроза — это вовлечение Беларуси в конфликт между Россией и НАТО, в том числе ядерный. Наш народ слишком часто участвовал в чужих войнах. Теперь, когда у нас наконец-то есть свое суверенное государство, мы обязаны поставить точку в этой истории и сделать все возможное, чтобы наши национальные интересы были на первом месте. Для Беларуси нет ни малейшей опасности со стороны Запада, если она нейтральна.
хех, вот когда нужен дешевый нефтегаз и др плюшки то Беларусь это "союзник за которого надо хорошо платить" как нам как-то жорж говорил. А как выполнять обязательства союзника (речь не идет ни о какой войне, только совместные учения, во всяком случае пока) - тут же начинается разговор о нейтральности :D

Вы уж определитесь ребятки, а то невооруженным глазом заметно определенное хитрожопство и желание сидеть на двух стульях. Не помню жорж мне это говорил или кто-то еще но смысл был таков что очень классно быть ласковым теленком и сосать два вымени - чего ж сейчас-то забеспокоились? совместные учения с белорусами были всегда
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Еще не показан Крым, почему-то, и две лднр-овские армии, тоже десятки тысяч, с танками, градами, и непрерывным потоком боеприпасов в гумконвоях.
А что в 2017-м, 2018-м? Не ну все в порядке, да?

Изображение

Да и вообще, с армией агрессора проводить совместные учения - это стыдно и позорно.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Stanislav »

george писал(а):Еще не показан Крым, почему-то, и две лднр-овские армии, тоже десятки тысяч, с танками, градами, и непрерывным потоком боеприпасов в гумконвоях.
А что в 2017-м, 2018-м? Не ну все в порядке, да?

Изображение

Да и вообще, с армией агрессора проводить совместные учения - это стыдно и позорно.
Джордж, не знаю про остальные формирования, но про 1 гв. танковую армию могу вам рассказать - я там рядом жил.
В эту армию свели Кантемировскую дивизию (1945) и Таманскую дивизию (1964) - так что ни дивизии, ни армия совсем не новые...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Stanislav писал(а):Джордж, не знаю про остальные формирования, но про 1 гв. танковую армию могу вам рассказать - я там рядом жил.
В эту армию свели Кантемировскую дивизию (1945) и Таманскую дивизию (1964) - так что ни дивизии, ни армия совсем не новые...
Развернутые были или кадрированные?
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение tasko »

Немножко не в тему, просто чисто поржать

Изображение
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Stanislav »

george писал(а):
Stanislav писал(а):Джордж, не знаю про остальные формирования, но про 1 гв. танковую армию могу вам рассказать - я там рядом жил.
В эту армию свели Кантемировскую дивизию (1945) и Таманскую дивизию (1964) - так что ни дивизии, ни армия совсем не новые...
Развернутые были или кадрированные?
Да вы шутите - развернутые конечно! Вы парады на 9 Мая смотрели когда-нить? Всегда шли и Кантемировская и Таманская дивизии.
Танковая часть еще стояла (вот она кадрированная - ее потом расформировали) под Тверью (названия не помню) - мы там после института сборы проходили - я же из МИСиС - наш девиз: "броня крепка и танки наши быстры!" (а также: "наша сила в плавках!") - зам-по-смех танковой роты :D
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Stanislav писал(а):
george писал(а):
Stanislav писал(а):Джордж, не знаю про остальные формирования, но про 1 гв. танковую армию могу вам рассказать - я там рядом жил.
В эту армию свели Кантемировскую дивизию (1945) и Таманскую дивизию (1964) - так что ни дивизии, ни армия совсем не новые...
Развернутые были или кадрированные?
Да вы шутите - развернутые конечно! Вы парады на 9 Мая смотрели когда-нить? Всегда шли и Кантемировская и Таманская дивизии.
Танковая часть еще стояла (вот она кадрированная - ее потом расформировали) под Тверью (названия не помню) - мы там после института сборы проходили - я же из МИСиС - наш девиз: "броня крепка и танки наши быстры!" (а также: "наша сила в плавках!") - зам-по-смех танковой роты :D
Ну тада жалуйтесь в Спортлото (ц) на ТАСС и РИА Новости, они указаны как источники информации. Не удивлюсь если какая-то очередная брехня. Впрочем именно об этом Вы и сказали :)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Калi хтось не разумее, дык таму i не трэба :)
Прэзыдэнт Украіны Пятро Парашэнка заявіў пра магчымыя пагрозы для тэрытарыяльнай цэласнасьці Ўкраіны з прычыны правядзеньня маштабных расейска-беларускіх вайсковых вучэньняў «Захад-2017».

«Мы зь вялікай увагай ставімся да правядзеньня гэтых вучэньняў. Бачым магчымасьці пагрозы, у тым ліку для тэрытарыяльнай цэласнасьці Ўкраіны», — сказаў Парашэнка журналістам у часе працоўнай паездкі ў Харкаўскую вобласьць.

У той жа час украінскі прэзыдэнт падкрэсьліў, што гэтае пытаньне асобным блёкам абмяркоўвалася ў ліпені з кіраўніком Беларусі Аляксандрам Лукашэнкам, калі той прыяжджаў у Кіеў.

«Мы атрымалі запэўніваньне, што ні ў якім выпадку з тэрыторыі Беларусі ні цяпер, ні ў будучыні ня будзе пагрозы. Спадзяюся, што гэтае слова будзе выканана. Няма падстаў ставіць гэта пад сумнеў», — сказаў украінскі прэзыдэнт.

Пятро Парашэнка таксама нагадаў, як у 2008 годзе і пазьней Расейская Фэдэрацыя пад выглядам вучэньняў канцэнтравала сваю тэхніку.

«Цяпер мы будзем уважліва маніторыць, каб уся тэхніка, якая была завезена (у Беларусь) для вучэньняў, была выведзена і пагрозы былі зьнятыя», — сказаў прэзыдэнт Украіны.


На тэрыторыі Беларусі 14–20 верасьня пройдуць расейска-беларускія вучэньні «Захад-2017». У іх плянуецца задзейнічаць каля 13 тысяч вайскоўцаў. Расейскія войскі пачалі прыбываць у Беларусь 15 жніўня. Вучэньні пройдуць на шасьці палігонах у Беларусі: Лепельскім, Барысаўскім, Лосьвідзе, Асіповіцкім, палігонах ВПС і войскаў СПА — Ружанскім і Даманаўскім, а таксама паблізу вёскі Дрэтунь.
https://www.svaboda.org/a/paraszenka-za ... 09598.html
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Генерал США не доверяет информации России об учениях "Запад-2017"

Командующий Сухопутными силами США в Европе Бен Ходжес в пятницу призвал Россию пригласить СМИ для наблюдения за военными учениями "Запад - 2017" и говорит, что у него нет основания верить информации о масштабах учений, которую предоставляет Москва.

Москва сообщает, что в учениях будет задействовано менее 13 000 военнослужащих, но представители НАТО говорят, что эта цифра искусственно занижена, потому что учения разбиты на отдельные части с целью избежать обязанности приглашать наблюдателей. Б.Ходжес сказал, что Россия могла бы развеять беспокойство, если бы пригласила журналистов наблюдать за учениями, как это делают страны Запада. "Я считаю, что все могло бы быть разрешено и все бы могли бы расслабиться, если бы Российская Федерация всюду пригласила СМИ, как это делается в литовских, германских и американских вооруженных силах", - сказал Б. Ходжес. Он подчеркнул, что твердо уверен в сдерживающих силах НАТО в регионе, но добавил, что Альянс обязан оставаться бдительным. "Быть бдительными - обязанность всех наших служб безопасности. Все же я не слыву предсказателем будущего", - сказал генерал. На время учений США направили в Литву дополнительные истребители и роту солдат, но американский генерал отметил, что учения альянса будут проходить по согласованным ранее графикам. В этом году в Латвии, Литве, Эстонии и Польше также дислоцировано по батальону - около тысячи - военных из различных стран НАТО. Россия и Белоруссия утверждают, что предстоящие учения будут носить чисто оборонный характер. Литовский министр обороны Раймундас Кароблис отметил в пятницу, что на учениях "за обороной может последовать имитация контрнаступления и наступления".

Читать далее: http://ru.delfi.lt/news/politics/genera ... d=75640923
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Польский эксперт: Украина в состоянии отбить у сепаратистов Луганск и Донецк 9

Экс-заместитель министра национальной обороны Польши Вальдемар Скшипчак рассказал о страхе Путина перед армией Украины.
Президент России Владимир Путин все больше боится украинской армии.

Такое мнение «Укринформу» высказал бывший командующий Сухопутных войск Польши, экс-заместитель министра национальной обороны Польши Вальдемар Скшипчак.

"Украина может опасаться каких-то действий (во время учений "Запад-2017"), которые в значительной степени ослабят украинскую армию. По моему мнению, Путин все больше опасается украинской армии, поскольку ее сила возрастает и она сейчас уже в состоянии во время боевых действий отбить от сепаратистов Луганск и Донецк", - сказал Скшипчак.

Также он подчеркнул, что к агрессивным действиям Путина может подтолкнуть то, что США и другие страны Запада, не дали никаких гарантий безопасности Украине.

"Переброска первой танковой армии России в Беларусь является опасным для центра Украины. В случае какого-то обострения ситуации россияне могут осуществить удар с севера, раскалывая Украину на две части, пробивая коридор в Приднестровье и пытаясь создать в Киеве сепаратистское правительство", - отметил экс-замминистра.

Он уточнил, что неважно, останутся ли некоторые войска РФ в Беларуси, потому что белорусская армия и так де-факто есть частью российской.

Кроме того, он напомнил, что такие учения уже много лет происходят по одному сценарию: на бумаге они оборонные, на практике – наступательные.

"Украина отстроила свой потенциал ОПК, имеет прекрасные решения по вооружения и военной технике, а потому польской стороне стоит этим воспользоваться", - подчеркнул Скшипчак.
https://charter97.org/ru/news/2017/9/2/261671/
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение george »

Bild:
Европа дрожит перед ужасными учениями Путина

Менее чем через десять дней Россия начнет военные учения "Запад-2017" у границ Польши, Литвы, Латвии, Эстонии, Украины и Финляндии. По данным Минобороны РФ, "антитеррористические учения", которые продлятся с 14 по 20 сентября, являются "оборонительными". Но "в Европе никто не верит Кремлю", пишет корреспондент Bild Юлиан Рёпке.

"Страны нашего региона поступили бы крайне безответственно, принимая заявления российского Министерства обороны за чистую монету", - заявил изданию высокопоставленный сотрудник литовского Минобороны Робертас Шапронас. По его словам, предыдущие учения "Запад-2009" и "Запад-2013" носили отнюдь не оборонительный характер. Такого же мнения придерживается и ведущий сотрудник Института Евро-Атлантического сотрудничества в Киеве и немецкий политолог Андреас Умланд: "Вторжение на юге и на востоке Украины привело к тому, что теперь к вербальным заверениям российских государственных органов относятся менее серьезно, чем прежде".

Если верить российскому Минобороны, то нынешние учения будут не столь масштабны - в них должны принять участие 5,5 тыс. российских военнослужащих, причем 3 тыс. из них будут находиться на территории Белоруссии. "Но информация в СМИ, различные исследования и аналитические заключения свидетельствуют о более масштабных учениях", - продолжает Умланд.

Финский военный эксперт Андреас Турунен заявил Bild следующее: "Я ожидаю, что общая численность военнослужащих на учениях "Запад-2017" составит от 100 до 240 тыс.".

Также, продолжает Рёпке, никто не верит "в заверения России об антитеррористическом характере учений, в том числе из-за того, что в учениях, по данным самого Кремля, будут задействованы 250 танков, 200 артиллерийских орудий, в том числе ракетных, 70 самолетов и 10 военных кораблей". "У России в ходе учений будет цель-минимум и цель-максимум, - полагает Умланд. - Как минимум Россия заинтересована в доминировании над Белоруссией. Кроме того, она преследует цель запугивания и приведении в состояние неуверенности близлежащих восточноевропейских стран, экономик и народов".

Эксперт считает возможным, но маловероятным и тот сценарий, что "Путин может воспользоваться учениями в качестве маскировки для оккупации Белоруссии или нового вторжения на Украину", передает издание.

Умланд добавил: "Поскольку в Латвии и Эстонии проживают большие российские меньшинства, Кремль может объявить себя их защитником. Поэтому нельзя исключать повторения здесь внезапного появления "зеленых человечков" без опознавательных знаков, как это было в Крыму".https://www.inopressa.ru/article/05Sep2 ... pad01.html
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Akrav »

Писец синеокой, а Таско с Жориком затребуют экстрадировать как изменников и сразу в Гулаг прямым самолетом.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение 3ABXO3 »

Оставалось всего несколько дней до вторжение злобных орков в радужный Нуменор ... :D
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Stanislav »

3ABXO3 писал(а):Оставалось всего несколько дней до вторжение злобных орков в радужный Нуменор ... :D
Выпьют ли йаду (или убьют ли сибя ап стену) те, кто дает прогнозы об аннексии Беларуси или об ударе по Украине? :roll:
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40285
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Запад-2017 - просто учения? Или аннексия Беларуси? Или удар по Украине с севера?

Сообщение Victoria »

Stanislav писал(а):
3ABXO3 писал(а):Оставалось всего несколько дней до вторжение злобных орков в радужный Нуменор ... :D
Выпьют ли йаду (или убьют ли сибя ап стену) те, кто дает прогнозы об аннексии Беларуси или об ударе по Украине? :roll:
не дождётесь :)
Закрыто