Ни у кого нет сомнений в том, что 2018 год станет годом очередного продления президентских полномочий Владимира Путина. В российской политической среде - что провластной, что оппозиционной - принято называть эту процедуру продления выборами. Между тем само такое название совершенно ошибочно и служит изощренной формой самообмана.
Выборы связаны отнюдь не только с днем голосования, но и с честной - ну, или относительно честной - конкуренцией в предвыборный период. С таким же конкурентным политическим процессом. С наличием у представителей власти и оппозиции хотя бы некоего подобия политических взглядов - ну и с интересом к этим взглядам у населения. Ничего подобного в России и в помине нет.
В этом смысле можно говорить о выборах даже в таких авторитарных странах, как Зимбабве времен Роберта Мугабе - диктатор, который мог бы посоревноваться с Путиным в концентрации власти и неадекватности, получал примерно столько же голосов, как представитель оппозиции, вынужден был фальсифицировать итоги голосования, втягиваться в долгий переговорный процесс и назначать конкурента премьер-министром. Поэтому Зимбабве - страна, в которой население еще не забыло, что такое альтернатива. А Россия - это государство, в котором население никогда об этом не знало.
...
И в этом смысле Навальный, призывающий к бойкоту выборов из-за своего неучастия, куда менее адекватен ситуации, чем Собчак, которая собирается в этих выборах участвовать. Для российского политического режима участие в продлении полномочий Путина - это почетная обязанность, которую еще нужно заслужить. Только Навальному с его завышенной самооценкой и сектой экзальтированных поклонников может показаться, что режим его в самом деле боится. Навальный просто не заслужил разрешения участвовать в церемонии, а Собчак - заслужила.
Даже если бы в "выборах" участвовали оба альтернативных кандидата, им все равно не удалось бы собрать хоть какое-то заметное количество голосов, о котором бы мы узнали. Просто потому, что в существующих условиях само это количество не поддается проверке, а власть совершенно не боится обвинений в фальсификациях. Ей все равно. И это логично.
Власти удалось установить в России режим, более всего напоминающий режим так называемых стран народной демократии в советское время. В целом ряде этих стран была многопартийная политическая система, но вот только все партии выстраивались под власть, а власть - под советских оккупантов. В нашем случае оккупантом являются ошметки КГБ вместе с криминализованным бизнесом. Вся политическая система выстроена под этот общак, "Единой России" доверена роль объединяющей и направляющей, а всем прочим - функция имитации различий.
...
Означает ли отсутствие выборов вкупе с полным контролем власти за политической ситуацией тупик, из которого не может быть выхода? Нет, не означает. Как раз в подобном тотальном контроле кроется будущий крах режима.
Мугабе и прочие продержались так долго как раз потому, что выпускали оппонентов на арену, давали им участвовать в политике и даже побеждать - а потом одним махом расправлялись с недовольными. Путинский тотальный контроль - залог того, что недовольных во власти не знаем ни мы, ни Путин. Что и позволит им действовать в кризисной ситуации. В конце концов, когда рухнул режим ГДР, союзники режима преспокойно объединились и еще до свободных выборов создали новое руководство страны.
Подобного я не исключаю и для России. Нужно только приучить себя к мысли, что временной альтернативой Путину после его краха будет не Навальный или Ходорковский, а самый что ни на есть приспособившийся приспособленец, уверенный, что если не будет Путина, то не будет и России. В российской политической истории так бывало всегда - и нет оснований думать, что не будет и на этот раз.
По мандату долго - Переназначение Путина
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
По мандату долго - Переназначение Путина
Виталий Портников, 28.12.2017
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Портникову верить нельзя
Как я вижу, модератор решил снести все посты, в том числе мои нетленки.
Чтобы не задевать нежные чувства членов ЛГБТ сообщества, я не стану далее касаться этой темы.
Но хочу политкорректно обратить ваше внимание на противоречивые утверждения Портникова:
1) в процитированном тексте он выступает за демократию в России, подразумевая, что недемократия -- это вообще плохо;
2) в своём видеоинтервью (ссылка внизу) Портников утверждает нечто противоположное; а именно: Украина скатывается к фашистской диктатуре, и это хорошо (т=49:55, 53:40, 56:40); и вообще демократия для Украины -- это плохо (т=1:00:00).
Следуя законам классической логики, из противоречивых утверждений можно безупречным логическим путём вывести ЧТО УГОДНО. В том числе то, что Портникову верить нельзя.
Видео: https://www.youtube.com/watch?time_cont ... SZNExZ2tJc
Чтобы не задевать нежные чувства членов ЛГБТ сообщества, я не стану далее касаться этой темы.
Но хочу политкорректно обратить ваше внимание на противоречивые утверждения Портникова:
1) в процитированном тексте он выступает за демократию в России, подразумевая, что недемократия -- это вообще плохо;
2) в своём видеоинтервью (ссылка внизу) Портников утверждает нечто противоположное; а именно: Украина скатывается к фашистской диктатуре, и это хорошо (т=49:55, 53:40, 56:40); и вообще демократия для Украины -- это плохо (т=1:00:00).
Следуя законам классической логики, из противоречивых утверждений можно безупречным логическим путём вывести ЧТО УГОДНО. В том числе то, что Портникову верить нельзя.
Видео: https://www.youtube.com/watch?time_cont ... SZNExZ2tJc
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: Портникову верить нельзя
1. В процитированном тексте отсутствует "выступление за демократию в России". Про "подразумевая" вообще помолчим ...Гусар в отставке писал(а): Но хочу политкорректно обратить ваше внимание на противоречивые утверждения Портникова:
1) в процитированном тексте он выступает за демократию в России, подразумевая, что недемократия -- это вообще плохо;
2) в своём видеоинтервью (ссылка внизу) Портников утверждает нечто противоположное; а именно: Украина скатывается к фашистской диктатуре, и это хорошо (т=49:55, 53:40, 56:40); и вообще демократия для Украины -- это плохо (т=1:00:00).
Следуя законам классической логики, из противоречивых утверждений можно безупречным логическим путём вывести ЧТО УГОДНО. В том числе то, что Портникову верить нельзя.
Напомним
2. По законам классической логики импликация с ЛОЖНОЙ посылкой всегда ВЕРНАГусар в отставке писал(а): И ещё -- приписывание оппоненту в дискуссии ложного тезиса -- один из известных приёмов демагогии.
-
- Графоман
- Сообщения: 28412
- Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34
Re: По мандату долго - Переназначение Путина
1) Предположим, что 2+2=5.
2) Вычтем из обеих частей по 2, получим 2=3.
3) Переставим правую и левую части, получим 3=2.
4) Вычтем из обеих частей по 1, получим 2=1.
Папа Римский и я – нас двое. Так как 2=1, то Папа Римский и я – одно лицо. Следовательно, я – Папа Римский
Пользуйся, гусарчик.
Лохи разводятся на счет раз
http://jurnal.org/articles/2008/ped1.html
Там еще есть.
2) Вычтем из обеих частей по 2, получим 2=3.
3) Переставим правую и левую части, получим 3=2.
4) Вычтем из обеих частей по 1, получим 2=1.
Папа Римский и я – нас двое. Так как 2=1, то Папа Римский и я – одно лицо. Следовательно, я – Папа Римский
Пользуйся, гусарчик.
Лохи разводятся на счет раз
http://jurnal.org/articles/2008/ped1.html
Там еще есть.
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: По мандату долго - Переназначение Путина
1) Предположим, что 2+2=5.LeeVan писал(а):1) Предположим, что 2+2=5.
2) Вычтем из обеих частей по 2, получим 2=3.
3) Переставим правую и левую части, получим 3=2.
4) Вычтем из обеих частей по 1, получим 2=1.
Папа Римский и я – нас двое. Так как 2=1, то Папа Римский и я – одно лицо. Следовательно, я – Папа Римский
Пользуйся, гусарчик.
Лохи разводятся на счет раз
http://jurnal.org/articles/2008/ped1.html
2) Вычтем из обеих частей по 2, и предположим 2=3.
3) Переставим правую и левую части, и предположим 3=2.
4) Вычтем из обеих частей по 1, и предположим 2=1.
Папа Римский и я – нас двое. Так как 2 предположим =1, то Папа Римский и я – предположим одно лицо. Следовательно, я – предположим Папа Римский
Пользуйся, предположим гусарчик.
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Re: Портникову верить нельзя
Отнюдь. Следите за ходом моих рассуждений.Gadi писал(а): 1. В процитированном тексте отсутствует "выступление за демократию в России".
1. Портников в своей статье осуждает подготовку к президентским выборам в России.
2. Президентские выборы -- часть политической жизни.
3. Общеизвестно, что в России отсутсвует демократия; то, что в ней существует, -- суть недемократия (по закону исключённого третьего).
4. Российская недемократия -- свойство политической жизни России, то есть и свойство выборов.
Из 1 и 2 следует:
5. Портников осуждает происходящее в политической жизни России.
Из 3, 4 и 5 следует, что Портников осуждает российскую недемократию. Следовательно (опять по закону исключённого третьего), он выстуает за отрицание -- демократию в России.
Ферштейн?
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: Портникову верить нельзя
Гусар в отставке писал(а): Из 3, 4 и 5 следует ...
Ферштейн?
Гусар в отставке писал(а): И ещё -- приписывание оппоненту в дискуссии ложного тезиса -- один из известных приёмов демагогии.
-
- Графоман
- Сообщения: 28412
- Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34
Re: По мандату долго - Переназначение Путина
Очередной шедевр демагога, т.н. Бахчисарайский Фонтан.
Пространный типа ответ, содержащий ложные посылки, щедро пересыпаный линками на разные части топика.
Оппонент в прострации, демагог спрыгивает с неудобного вопроса.
Пространный типа ответ, содержащий ложные посылки, щедро пересыпаный линками на разные части топика.
Оппонент в прострации, демагог спрыгивает с неудобного вопроса.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Портникову верить нельзя
Если бы вы прочитали процитированную статью, то увидели бы, что понятие ДЕМОКРАТИИ в ней вообще не упоминается. Само же это слово используется только один раз - в словосочетании "...так называемых стран народной демократии", что согласитесь, с демократией имеет мало общего.Гусар в отставке писал(а):Но хочу политкорректно обратить ваше внимание на противоречивые утверждения Портникова:
1) в процитированном тексте он выступает за демократию в России, подразумевая, что недемократия -- это вообще плохо;
О чем автор говорит - так это о том, что российская система во многом похожа на систему, которая была в странах соцлагеря. Так же автор говорит о том, что российская система менее стабильна, и в этом смысле хуже той системы, которая последние 30 лет была в Зимбабве. Если какие то изменения произойдут в российской политической системе, то наверняка это сделано будет явно не "демократическим" путем. Какие именно это будут изменения, и куда дальше пойдет Россия (по пути демократии, в сторону С.Кореи, или еще куда) - это другой вопрос и в статье он не обсуждается.
Портников ни к чему не призывает и лишь констатирует ситуацию сложившуюся в России. Выдвижение любых оппозиционных кандидатов на эти выборы 2018г - абсолютно бессмысленно, т.к. выборы в России (в отличие даже от Зимбабве!) являются абсолютной и 100% профанацией. Любые (безуспешные) попытки направленные на постепенную "демократизацию" российской политической системы (в направление Зимбабве:) лишь приведут к локальному повышению ее устойчивости, чего Портников вряд ли хочет. Наоборот, чем менее "демократичными" будут эти выборы и система в целом, тем быстрее она "рванет"...
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Отнюдь. Следите за ходом моих рассуждений.
Они приведены выше. Портников выступает за отрицание -- демократию в России.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Отнюдь. Следите за ходом моих рассуждений.
Читайте статью внимательнее: Портников ничего и никого в ней не осуждает и моральных оценок не дает. Он лишь называет вещи своими именами.Гусар в отставке писал(а):Они приведены выше. Портников выступает за отрицание -- демократию в России.
...
"Портников осуждает российскую недемократию. Следовательно (опять по закону исключённого третьего), он выстуает за отрицание -- демократию в России."
"Российская недемократия", помимо того, что, разумеется, не является демократией, также, очевидно, не является и монархией, и советской системой а-ля СССР, и республикой (не демократической), и многими другими политическими системами. Теоретически, на некой территории - независимого государства может не быть совсем. Например, там могут быть колонии других стран, или вообще, она может существовать как Антарктида. Почему вы решили, что отрицанием "недемократии" является именно демократия?
- Гусар в отставке
- Графоман
- Сообщения: 5472
- Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
- Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU
Re: Отнюдь. Следите за ходом моих рассуждений.
1. Чудес на свете не бывает.Meadie писал(а):Почему вы решили, что отрицанием "недемократии" является именно демократия?
2. Мир без чудес -- чёрно-бел, чёрно-бел.
Из 1 и 2 следует двузначность: демократия или недемократия.
Но нет причин для тоски, для тоски. Портникову верить нельзя.
И ещё я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: Отнюдь. Следите за ходом моих рассуждений.
Кирку вам в руки,Гусар в отставке писал(а):...И ещё я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!
Барабан на шею, (палочки/якорь в ж@пу)
Свисток в зубы,
Топор в спину,
Якорную цепь на ногу,
Поезд/электричку навстречу.
Пинок под зад,
Лом под ноги,
Дверь на засов!
PS Я тоже много чего считаю, но тихонько помалкиваю в тряпочку...
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Отнюдь. Следите за ходом моих рассуждений.
Я, конечно, был бы очень рад, если бы у России не было другой альтернативы путинскому режиму, кроме демократии. Однако, для меня это абсолютно не очевидно...Гусар в отставке писал(а):1. Чудес на свете не бывает.Meadie писал(а):Почему вы решили, что отрицанием "недемократии" является именно демократия?
2. Мир без чудес -- чёрно-бел, чёрно-бел.
Из 1 и 2 следует двузначность: демократия или недемократия. ...
Кстати говоря, это не вы не так давно писали о том, что Россия через некоторое время станет второй Северной Кореей? Ведь это уже совсем другая система будет и отнюдь не демократия , нет так ли?
- Гудвин
- Маньяк
- Сообщения: 3589
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
- Откуда: Greenville. SC
Re: По мандату долго - Переназначение Путина
Внешнее управление. Каждые два года управляющего менять