А тем временем в России - 9

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31730
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Stanislav » 17 июн 2018, 11:40

Gadi:
Marmot:
Stanislav:
Marmot:
3ABXO3: Ибо власть принадлежит элите

Власть всегда принадлежит элите, по определению...

Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу :roll:

Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.

Стасик путает демократию с охлократией

Это Гади путает народ с толпой :D

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 15187
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Gadi » 17 июн 2018, 12:09

Stanislav:
Gadi:(вы же не Стасик, чтобы переводить термин из 21 века на древне-греческий)

Минуточку, минуточку...
Вы намекаете, что термин демократия в 21 веке означает совсем другое, чем раньше? :roll:
А можно подробнее - что же означает термин демократия в 21 веке?
Власть элит (с) Мармот ?

не "чем раньше", а чем в Древней Греции. Что касается "поподробней", то гугл вам в руки, это очень просто ...

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 15187
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Gadi » 17 июн 2018, 12:10

Stanislav:
Gadi:
Marmot:
Stanislav:
Marmot:Власть всегда принадлежит элите, по определению...

Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу :roll:

Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.

Стасик путает демократию с охлократией

Это Гади путает народ с толпой :D

опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...

Ищущий да обрящет ...

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 30350
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Marmot » 17 июн 2018, 16:26

Stanislav:
Gadi:(вы же не Стасик, чтобы переводить термин из 21 века на древне-греческий)

Минуточку, минуточку...
Вы намекаете, что термин демократия в 21 веке означает совсем другое, чем раньше? :roll:
А можно подробнее - что же означает термин демократия в 21 веке?
Власть элит (с) Мармот ?

Современная демократия это власть элит избранных народом... Не демократия, это власть элит выбранных самими элитами.
Так же, при демократии лучше работают социальные лифты, они есть везде, но при реальной демократии, человеку с правильными способностями легче войти в элиту...

Кстати, при любом строе, люди оказавшиеся у власти становятся элитой, если они таковой до этого не были...
В качестве примера можно привести верхушку партии большевиков в России, ставших элитой сто лет назад

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 30350
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Marmot » 17 июн 2018, 16:28

интересное чтиво в тему http://sasamat.xen.prgmr.com/michaeloch ... n-the-u-s/

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31730
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Stanislav » 17 июн 2018, 17:18

Gadi:
Stanislav:
Gadi:
Marmot:
Stanislav:Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу :roll:

Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.

Стасик путает демократию с охлократией

Это Гади путает народ с толпой :D

опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...

Я так и знал - сплошное лицемерие - у вас слова означают не то, что они означают! Впрочем, почему у вас... Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 30350
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Marmot » 17 июн 2018, 17:22

Stanislav: Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...

Это реальность любого строя, например: один президент обещал не поднимать пенсионный возраст, ну так он это и не делает, это делает его правительство...

greentea
Пользователь
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение greentea » 17 июн 2018, 17:26

Проблема ведь не столько в количестве работающих и неработающих, сколько в том что ускоренно исчезают позиции которые до недавнего времени составляли "средний класс". Будет большой спрос на рабочих по уходу за пожилыми и инвалидами, возможно на официантов, и это пожалуй все. Потому что даже в ретэйле число позиций не растет потому что молы съеживаются по всему Западу.

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 15187
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Gadi » 17 июн 2018, 18:06

Stanislav:
Gadi:
Stanislav:
Gadi:
Marmot:Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.

Стасик путает демократию с охлократией

Это Гади путает народ с толпой :D

опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...

Я так и знал - сплошное лицемерие - у вас слова означают не то, что они означают! Впрочем, почему у вас... Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...

а ведь все очень просто, Стасик, достаточно посмотреть определения, и сразу будет видно, что при демократии ИСТОЧНИКОМ власти является народ, который не всем кагалом пытается властвовать, а через регулярные выборы своих представителей в ОРГАНЫ власти. И никакого лицемерия, никакого "черное/белое". Есть власть - и есть механизм ее использования.

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31730
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Stanislav » 19 июн 2018, 15:30

Marmot:Современная демократия это власть элит избранных народом... Не демократия, это власть элит выбранных самими элитами.

Gadi:при демократии ИСТОЧНИКОМ власти является народ, который не всем кагалом пытается властвовать, а через регулярные выборы своих представителей в ОРГАНЫ власти.

Отлично! Посколько начальник уехал в отпуск, позволю себе растечься мыслью по Каморке (о недавних выборах) :roll:
Что мы имеем? Элиты, т.е. правящие элиты. Кто это? Партийные элиты (не уверен, что так везде, я про Канаду и Америку в частности). Партийная элита выдвигает лидера из своих рядов - и это тоже представитель элиты - это логично, потому что это лицо избирательной компании и лицо должно быть "проходным", т.е. известным, обладать определенной харизмой и т.д., например Трюдо или Трамп, ибо никто не будет голосовать за никому не известного Мюдо или Вамба - избиратели скажут, а хто все эти люди??? Может ли избиратель задеклайнить этих людей? Нет, не может по определению. Выдвинуть своего кандидата избиратель не в состоянии - на проведение избирательного шоу нужны огромные деньги, которые есть... только у элиты, а опция голосовать против всех не предусмотрена. Что может избиратель? Он может только не голосовать за одного кандидата, представителя партийной элиты, выдвинутого этой партийной элитой, но проголосует за другого кандидата, который ТОЖЕ представитель партийной элиты, выдвинутого другой партийной элитой. Карочи, как ни голосуй - власть получит та или иная элита, выдвинутая самими элитами. Это НЕ демократия (с) Мармот
А что мы имеем в России? Хм... Путин (тоже элита, кстате) выдвигался как независимый кандидат, т.е. выдвигался народом, а не партийными элитами. Избиратели прокинули элиты, выдвинутые самими элитами и избрали своего представиеля, которого сами выдвинули - демократия (с) Мармот & Гади
Я все правильно понял, да? :roll:

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 15187
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Gadi » 19 июн 2018, 15:38

раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще. Теперь не про президентов, а про других народных представителей в органах власти.

У тебя очень интересно получается ...

Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 28267
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение elena S. » 19 июн 2018, 16:19

Andris F. Paraudzins

Явлинский в сегодняшнем интервью: суть российской власти - мафиозное государство. Они награбили во время приватизации всё что только можно и поставили в 1999 году безымянного человека охранять всё это. Только охранять, а он распоясался!
Хрен два его теперь "заяпояшишь" - только наручники, добавлю я от себя.

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 30350
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Marmot » 19 июн 2018, 16:35

Stanislav:... Путин (тоже элита, кстате) выдвигался как независимый кандидат, т.е. выдвигался народом, а не партийными элитами.

Все, я сдаюсь, такой интеллектуальной мощщЕ как у Станислава, я ничего противопоставить не могу... :(

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 31730
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Stanislav » 19 июн 2018, 16:40

Gadi:раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще.

Хорошего помаленьку :D
Начальник уехал, но наказал намолоть кофе на 3 года вперед, разобрать 5 мешков фасоли, и вырастить розы... (с)

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 15187
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в России - 9

Сообщение Gadi » 19 июн 2018, 17:51

Stanislav:
Gadi:раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще.

Хорошего помаленьку :D
Начальник уехал, но наказал намолоть кофе на 3 года вперед, разобрать 5 мешков фасоли, и вырастить розы... (с)

и все это в Каморке?!?!?! :roll:


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mikei, Yandex [Bot] и 9 гостей