Страница 69 из 100

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 11:40
Stanislav
Gadi писал(а):
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а):
3ABXO3 писал(а): Ибо власть принадлежит элите
Власть всегда принадлежит элите, по определению...
Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу :roll:
Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.
Стасик путает демократию с охлократией
Это Гади путает народ с толпой :D

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 12:09
Gadi
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):(вы же не Стасик, чтобы переводить термин из 21 века на древне-греческий)
Минуточку, минуточку...
Вы намекаете, что термин демократия в 21 веке означает совсем другое, чем раньше? :roll:
А можно подробнее - что же означает термин демократия в 21 веке?
Власть элит (с) Мармот ?
не "чем раньше", а чем в Древней Греции. Что касается "поподробней", то гугл вам в руки, это очень просто ...

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 12:10
Gadi
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): Власть всегда принадлежит элите, по определению...
Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу :roll:
Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.
Стасик путает демократию с охлократией
Это Гади путает народ с толпой :D
опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...

Ищущий да обрящет ...

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 16:26
Marmot
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):(вы же не Стасик, чтобы переводить термин из 21 века на древне-греческий)
Минуточку, минуточку...
Вы намекаете, что термин демократия в 21 веке означает совсем другое, чем раньше? :roll:
А можно подробнее - что же означает термин демократия в 21 веке?
Власть элит (с) Мармот ?
Современная демократия это власть элит избранных народом... Не демократия, это власть элит выбранных самими элитами.
Так же, при демократии лучше работают социальные лифты, они есть везде, но при реальной демократии, человеку с правильными способностями легче войти в элиту...

Кстати, при любом строе, люди оказавшиеся у власти становятся элитой, если они таковой до этого не были...
В качестве примера можно привести верхушку партии большевиков в России, ставших элитой сто лет назад

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 16:28
Marmot
интересное чтиво в тему http://sasamat.xen.prgmr.com/michaeloch ... n-the-u-s/

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 17:18
Stanislav
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а): Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу :roll:
Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.
Стасик путает демократию с охлократией
Это Гади путает народ с толпой :D
опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...
Я так и знал - сплошное лицемерие - у вас слова означают не то, что они означают! Впрочем, почему у вас... Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 17:22
Marmot
Stanislav писал(а): Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...
Это реальность любого строя, например: один президент обещал не поднимать пенсионный возраст, ну так он это и не делает, это делает его правительство...

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 17:26
greentea
Проблема ведь не столько в количестве работающих и неработающих, сколько в том что ускоренно исчезают позиции которые до недавнего времени составляли "средний класс". Будет большой спрос на рабочих по уходу за пожилыми и инвалидами, возможно на официантов, и это пожалуй все. Потому что даже в ретэйле число позиций не растет потому что молы съеживаются по всему Западу.

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 17 июн 2018, 18:06
Gadi
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Marmot писал(а): Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.
Стасик путает демократию с охлократией
Это Гади путает народ с толпой :D
опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...
Я так и знал - сплошное лицемерие - у вас слова означают не то, что они означают! Впрочем, почему у вас... Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...
а ведь все очень просто, Стасик, достаточно посмотреть определения, и сразу будет видно, что при демократии ИСТОЧНИКОМ власти является народ, который не всем кагалом пытается властвовать, а через регулярные выборы своих представителей в ОРГАНЫ власти. И никакого лицемерия, никакого "черное/белое". Есть власть - и есть механизм ее использования.

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 19 июн 2018, 15:30
Stanislav
Marmot писал(а):Современная демократия это власть элит избранных народом... Не демократия, это власть элит выбранных самими элитами.
Gadi писал(а):при демократии ИСТОЧНИКОМ власти является народ, который не всем кагалом пытается властвовать, а через регулярные выборы своих представителей в ОРГАНЫ власти.
Отлично! Посколько начальник уехал в отпуск, позволю себе растечься мыслью по Каморке (о недавних выборах) :roll:
Что мы имеем? Элиты, т.е. правящие элиты. Кто это? Партийные элиты (не уверен, что так везде, я про Канаду и Америку в частности). Партийная элита выдвигает лидера из своих рядов - и это тоже представитель элиты - это логично, потому что это лицо избирательной компании и лицо должно быть "проходным", т.е. известным, обладать определенной харизмой и т.д., например Трюдо или Трамп, ибо никто не будет голосовать за никому не известного Мюдо или Вамба - избиратели скажут, а хто все эти люди??? Может ли избиратель задеклайнить этих людей? Нет, не может по определению. Выдвинуть своего кандидата избиратель не в состоянии - на проведение избирательного шоу нужны огромные деньги, которые есть... только у элиты, а опция голосовать против всех не предусмотрена. Что может избиратель? Он может только не голосовать за одного кандидата, представителя партийной элиты, выдвинутого этой партийной элитой, но проголосует за другого кандидата, который ТОЖЕ представитель партийной элиты, выдвинутого другой партийной элитой. Карочи, как ни голосуй - власть получит та или иная элита, выдвинутая самими элитами. Это НЕ демократия (с) Мармот
А что мы имеем в России? Хм... Путин (тоже элита, кстате) выдвигался как независимый кандидат, т.е. выдвигался народом, а не партийными элитами. Избиратели прокинули элиты, выдвинутые самими элитами и избрали своего представиеля, которого сами выдвинули - демократия (с) Мармот & Гади
Я все правильно понял, да? :roll:

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 19 июн 2018, 15:38
Gadi
раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще. Теперь не про президентов, а про других народных представителей в органах власти.

У тебя очень интересно получается ...

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 19 июн 2018, 16:19
elena S.
Andris F. Paraudzins

Явлинский в сегодняшнем интервью: суть российской власти - мафиозное государство. Они награбили во время приватизации всё что только можно и поставили в 1999 году безымянного человека охранять всё это. Только охранять, а он распоясался!
Хрен два его теперь "заяпояшишь" - только наручники, добавлю я от себя.

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 19 июн 2018, 16:35
Marmot
Stanislav писал(а):... Путин (тоже элита, кстате) выдвигался как независимый кандидат, т.е. выдвигался народом, а не партийными элитами.
Все, я сдаюсь, такой интеллектуальной мощщЕ как у Станислава, я ничего противопоставить не могу... :(

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 19 июн 2018, 16:40
Stanislav
Gadi писал(а):раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще.
Хорошего помаленьку :D
Начальник уехал, но наказал намолоть кофе на 3 года вперед, разобрать 5 мешков фасоли, и вырастить розы... (с)

Re: А тем временем в России - 9

Добавлено: 19 июн 2018, 17:51
Gadi
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще.
Хорошего помаленьку :D
Начальник уехал, но наказал намолоть кофе на 3 года вперед, разобрать 5 мешков фасоли, и вырастить розы... (с)
и все это в Каморке?!?!?! :roll: