Тут кто-то про Панцыр говорил, и карту скидывал. Так вот там не Панцыр, а С400/С300, у которых дальность должна быть сюрпризом для любых НЛО. Ну, это если конечно МО РФ верить, а ведь не верить у нас нету причин, правда? Инжоим
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 11:51
george
Кстати, вот подумалось, это енерал-майор, наш фельдмаршал вроде полковник. Кому из них по рангу положено звиздеть больше?
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 12:29
Pektusin
george писал(а):Кстати, вот подумалось, это енерал-майор, наш фельдмаршал вроде полковник.
А я по военной специальности офицер наведения С-300, лейтенант
Вопрос к биркину, зачем российское МО каждый раз так откровенно врёт и выкручивается? Героям, с лёта перехватывающим управление дронами, это, вроде бы, не нужно?
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 12:43
Geverok
Follow the money. россия торгует оружием. репутационный ущерб колосален. пытаются смягчить этот удар.. правда русское оружие и так покупают только те, кому запад отказывается продавать.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 12:44
tasko
Pektusin писал(а):Вопрос к биркину, зачем российское МО каждый раз так откровенно врёт и выкручивается?
Скорее всего вранье МО РФ предназначено исключительно для внутреннего польхования.
Чтобы никто даже не усомнился во всесильном российском оружии, смеющихся искандерах, границе на замке и духовных скрепах.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:32
Биркин
Pektusin писал(а):Вот еще обзор подоспел: https://ilipin.livejournal.com/163152.html
Все подтверждается, контроллер Pixhawk с Алиэкспресса. У меня таких три, но сугубо в мирных целях
Вопрос к биркину, зачем российское МО каждый раз так откровенно врёт и выкручивается? Героям, с лёта перехватывающим управление дронами, это, вроде бы, не нужно?
ну что, почитал очередной обзор.
Смотрим на правый нижний слайд (все того Фото 1, показал выше крупно). Это фактическая траектория одного из самолетов, записанная в логе (типа черном ящике) полетного контроллера. Самолет летел сверху вниз (прямая красная линия), затем начал левый разворот, очень резкий и с кульбитами пошел вплоть до падения в левый угол стоянки самолетов. Самолет явно сбили, и он, потеряв часть плоскости, стал падать делая кульбиты. Размер площадки — чуть менее 500 метров в длину, т.е. падал он почти вертикально (напомню с высоты 2300 метров). При этом, обратите внимание, GPS сигнал принимался вплоть до столкновения с планетой. Т.е. этот самолет был сбит зенитчиками во время прямолинейного полета по программе. GPS-Глонасс сигналы заглушены не были.
т.е. самолет почти вертикально падал с высоты 2+ км, уже сбитый, по прямой а потом вдруг почему-то начал делать кульбиты и повороты? Круто влево, круто вправо, по хорошей и правильной дуге обратно почти через весь аэродром, и потом еще раз влево? непонятно что именно заставило сбитый самолет делать такие маневры (или он падал вертикально, а потом решил попетлять перед землей?) и вообще - он сел мягко или нет? Если да то опять неясно как он умудрился мягко сесть после "вертикального падения", а если он просто ткнулся в землю после сбития и верт.падения - то откуда повороты и кульбиты? не стыкуется, как по мне, может специалисты разьяснят? И что с боезапасом - сдетонировал, нет? сама картинка мало о чем говорит и лично мне неясно откуда выводы о приеме ГПС-сигнала/незаглушении оного. Был ли перехват тоже неясно.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:34
LeeVan
Биркин писал(а):Круто влево, круто вправо, по хорошей и правильной дуге обратно почти через весь аэродром, и потом еще раз влево? непонятно что именно заставило сбитый самолет делать такие маневры
cопротивление воздуха, биркин. И ветер.
Хаотическим падение кажется пока ты тракинг не сделаешь.
А если сделать, то увидишь практически идеальные геометрические фигуры.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:36
LeeVan
Биркин писал(а): лично мне неясно откуда выводы о приеме ГПС-сигнала/незаглушении оного.
Следи за руками: тракинг работал пока самолет в землю не воткнулся.
Тоись никакого глушения не могло быть в принципе.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:40
Биркин
смотрим дальше.
"Результаты анализа полученных образцов дронов и их применения позволяют сделать следующие основные выводы:
первый – создание беспилотников такого класса невозможно в кустарных условиях. При их разработке и использовании задействовались специалисты, прошедшие специальную подготовку в странах, производящих и применяющих комплексы с беспилотными летательными аппаратами;"
Вывод неверный. Небольшая группа, буквально из двух-трех специалистов (специалист по дронам, плюс взрывотехник), с приданным отделением неспециалистов, может сделать подобную технику в кустарных условиях. Для получения подобных результатов достаточно полугода-года и относительно небольшого материального снабжения (оцениваю затраты в районе 1 млн. р. на оборудование). Для обучения же достаточно технического образования, умения понимать тексты на английском, и доступ в сеть Интернет.
вот, начинается интересное. т.е. для атаки нужна команда спецов плюс отделение, т.е. человек 10, неспецов, до года работы (и соотв место где это работа будет делаться, т.е. заводик, фабричка итп), десятки тысяч долларов только на ее оборудование (материалы, детали на постройку самолетов - экстра, они ж не "оборудование"). Можно долго спорить что такое кустарное/некустарное производство но мы уже говорим о в общем-то серьезных затратах времени, сил и средств. Без спецов никак, без бабла никак, да и время... а кто-то говорил, школьнику под силу...
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:41
Биркин
LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): лично мне неясно откуда выводы о приеме ГПС-сигнала/незаглушении оного.
Следи за руками: тракинг работал пока самолет в землю не воткнулся.
Тоись никакого глушения не могло быть в принципе.
тракинг-то работал, но был ли сигнал ГПС аутентичным? или заспуфили/подменили ложным, сбив дрон с толку?
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:44
LeeVan
Биркин писал(а):. а кто-то говорил, школьнику под силу...
Гугль - DIY Drone - и по ссылкам.
Среди десятков тысяч проектов ты всегда найдешь один, который по силам тебе.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:44
Биркин
LeeVan писал(а):
Биркин писал(а):Круто влево, круто вправо, по хорошей и правильной дуге обратно почти через весь аэродром, и потом еще раз влево? непонятно что именно заставило сбитый самолет делать такие маневры
cопротивление воздуха, биркин. И ветер.
Хаотическим падение кажется пока ты тракинг не сделаешь.
А если сделать, то увидишь практически идеальные геометрические фигуры.
сопротивление воздуха на 2 км высоте радикально не отличается. Или ты хочешь сказать что он "вертикально падал" по идеальной прямой а потом у земли поднялся ветер и сопротивление воздуха, и он решил попетлять?
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:46
Биркин
LeeVan писал(а):
Биркин писал(а):. а кто-то говорил, школьнику под силу...
Гугль - DIY Drone - и по ссылкам.
Среди десятков тысяч проектов ты всегда найдешь один, который по силам тебе.
погоди. Мы разбираем статью спеца что дал Пектусин. Там вполне четкие цифры, не надо мне "иди ищи что хочешь и какое хочешь" ))
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 13:47
LeeVan
Биркин писал(а):
LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): лично мне неясно откуда выводы о приеме ГПС-сигнала/незаглушении оного.
Следи за руками: тракинг работал пока самолет в землю не воткнулся.
Тоись никакого глушения не могло быть в принципе.
тракинг-то работал, но был ли сигнал ГПС аутентичным? или заспуфили/подменили ложным, сбив дрон с толку?
знаешь, я устал уже.
Если забраться на шифонер, вытянуть шею, сдвинуться к краю на полметра и не ебнуться с него при этом, то да.
Но гораздо проще и логичнее получится результат, если сделать по-другому.
Re: Сирия - 3
Добавлено: 12 янв 2018, 14:16
Yury
Биркин писал(а):Без спецов никак, без бабла никак, да и время... а кто-то говорил, школьнику под силу...
чета какта ты увял, учись у минобороны
так надо: "без опытных аэрокосмических специалистов из максимум 20 развитых капиталистических стран никак, без многомилионного финансирования со стороны стран антанты-зачеркнуто цру никак, да и за те 2-3 месяца, что база там находится, ну никак нельзя было успеть"
