Уйло отвоевался...

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 20 апр 2018, 20:03

Yury:Я не спец в органической аналитической химии, поэтому от комментариев воздержусь. Биркины могут продолжать дальше, легче всего обсуждать то, в чем ни бум-бум :)


По-моему уже даже не смешно, эдак человека заносит.
Всего лишь одного часа достаточно, чтобы возомнить из себя специалиста-химика по ОВ и начать критиковать профессионалов, что они неправильно экспертизы делают.
Заявление генерального директора ОЗХО:

“The precursor of BZ that is referred to in the public statements, commonly known as 3Q, was contained in the control sample prepared by the OPCW Lab in accordance with the existing quality control procedures,” the OPCW director general said. “Otherwise it has nothing to do with the samples collected by the OPCW Team in Salisbury. This chemical was reported back to the OPCW by the two designated labs and the findings are duly reflected in the report.”

george
Графоман
Сообщения: 11358
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение george » 20 апр 2018, 20:13

simon:
Yury:Я не спец в органической аналитической химии, поэтому от комментариев воздержусь. Биркины могут продолжать дальше, легче всего обсуждать то, в чем ни бум-бум :)


По-моему уже даже не смешно, эдак человека заносит.
Всего лишь одного часа достаточно, чтобы возомнить из себя специалиста-химика по ОВ и начать критиковать профессионалов, что они неправильно экспертизы делают.
Заявление генерального директора ОЗХО:

“The precursor of BZ that is referred to in the public statements, commonly known as 3Q, was contained in the control sample prepared by the OPCW Lab in accordance with the existing quality control procedures,” the OPCW director general said. “Otherwise it has nothing to do with the samples collected by the OPCW Team in Salisbury. This chemical was reported back to the OPCW by the two designated labs and the findings are duly reflected in the report.”

Биркин найдет что ответить, даже и не сомневайтесь.
Плюньте, мой Вам совет.

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 20 апр 2018, 20:30

george:
simon:
Yury:Я не спец в органической аналитической химии, поэтому от комментариев воздержусь. Биркины могут продолжать дальше, легче всего обсуждать то, в чем ни бум-бум :)


По-моему уже даже не смешно, эдак человека заносит.
Всего лишь одного часа достаточно, чтобы возомнить из себя специалиста-химика по ОВ и начать критиковать профессионалов, что они неправильно экспертизы делают.
Заявление генерального директора ОЗХО:

“The precursor of BZ that is referred to in the public statements, commonly known as 3Q, was contained in the control sample prepared by the OPCW Lab in accordance with the existing quality control procedures,” the OPCW director general said. “Otherwise it has nothing to do with the samples collected by the OPCW Team in Salisbury. This chemical was reported back to the OPCW by the two designated labs and the findings are duly reflected in the report.”

Биркин найдет что ответить, даже и не сомневайтесь.
Плюньте, мой Вам совет.


Ошибаетесь, это не ему адресовано.

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 10998
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение akela » 20 апр 2018, 20:46

simon:
Yury:Я не спец в органической аналитической химии, поэтому от комментариев воздержусь. Биркины могут продолжать дальше, легче всего обсуждать то, в чем ни бум-бум :)


По-моему уже даже не смешно, эдак человека заносит.
Всего лишь одного часа достаточно, чтобы возомнить из себя специалиста-химика по ОВ и начать критиковать профессионалов, что они неправильно экспертизы делают.
Заявление генерального директора ОЗХО:

“The precursor of BZ that is referred to in the public statements, commonly known as 3Q, was contained in the control sample prepared by the OPCW Lab in accordance with the existing quality control procedures,” the OPCW director general said. “Otherwise it has nothing to do with the samples collected by the OPCW Team in Salisbury. This chemical was reported back to the OPCW by the two designated labs and the findings are duly reflected in the report.”

я думаю что порядочные люди сегодня поставлены перед нелёгким выбором.

Или игнорировать лавровых-биркиных, оставляя их враньё без ответа (а! нечего ответить!). Или отвечать с опровержениями (вот вы уже и оправдываетесь! значит дело нечисто!)

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 20 апр 2018, 21:06

akela:
simon:Заявление генерального директора ОЗХО:

“The precursor of BZ that is referred to in the public statements, commonly known as 3Q, was contained in the control sample prepared by the OPCW Lab in accordance with the existing quality control procedures,” the OPCW director general said. “Otherwise it has nothing to do with the samples collected by the OPCW Team in Salisbury. This chemical was reported back to the OPCW by the two designated labs and the findings are duly reflected in the report.”

я думаю что порядочные люди сегодня поставлены перед нелёгким выбором.

Или игнорировать лавровых-биркиных, оставляя их враньё без ответа (а! нечего ответить!). Или отвечать с опровержениями (вот вы уже и оправдываетесь! значит дело нечисто!)


Такой способ на массовую аудиторию не сработает, поэтому ОЗХО и вынуждено было после вранья Лаврова созывать 59 сессию своего Исполнительно Совета для опровержения и разъяснения (кстати, выступление российского члена не опубликовано, либо он промолчал, либо не дал согласие на публикацию).
Понятно, что биркиных это не убедит, а вот изобличить Москву в очередном вранье смогло. Этот неуклюжий лавровский ход даже российская пропаганда уже старается забыть.

Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Гудвин » 20 апр 2018, 21:10

Не помню кто.
Лавров врет, даже когда молчит

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 10998
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение akela » 20 апр 2018, 21:25

simon:Такой способ на массовую аудиторию не сработает, поэтому ОЗХО и вынуждено было после вранья Лаврова созывать 59 сессию своего Исполнительно Совета для опровержения и разъяснения (кстати, выступление российского члена не опубликовано, либо он промолчал, либо не дал согласие на публикацию).
Понятно, что биркиных это не убедит, а вот изобличить Москву в очередном вранье смогло. Этот неуклюжий лавровский ход даже российская пропаганда уже старается забыть.

Даже не знаю. Созывать сессии в ответ на наглое враньё, и отвечать этим клоунам, отвлекая серьёзных людей от серьёзных дел. Не выглядит как очень хорошая стратегия.

Биркин
Графоман
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 20 апр 2018, 21:26

Ребята, вы судя по всему упорно не замечаете red flags во всей этой истории. Год назад была песня с химоружием, даже по Сирии бомбанули сгоряча - на оом и заглохло. Сейчас опять говорили что в Сирии химатака - опять судя по всему фейк, даже в западных газетах пишут. Хоть и бомбанули уже, ни в чем не разбираясь. уже не говоря о том 15 лет назад перед Иракской войной трясли пробирками, британцы активно участвовали и подмахивали

Проще говоря - в вопросах химоружия кое у кого репутация закоренелых врунов, и этот кто то не русские. И теперь эти же люди рассказывают нам кучу версий про гели, котов, чудесные выздоровления после отравления убийственной х.ней и еще что там? По моему им веры быть не должно, от слова вообще, и если подсунули боевую химию в какие то пробы - это ооочень подозрительно. По моему это коммон сенс

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 21 апр 2018, 10:15

Новые неофициальные данные по следствию

British counter-terrorism police are reportedly trying to build a case against specific “persons of interest" who have returned to Russia in what could be a major breakthrough in the Salisbury poisoning of Sergei Skripal.

Searches of flight manifests in and out of the UK are believed to have yielded key names in the hunt for the would-be assassins, the Telegraph reported on Saturday.

Police have also drawn on extensive CCTV footage in the English market town, the newspaper said.

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10509
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 21 апр 2018, 11:14

simon:Свежее интервью Углева, рекомендую полностью


Кто не заметил, Углев проговорился в интервью, что он видел спектрограмму А-234, которым были отравлены Скрипали, т.е его, видимо, Лондон привлекал в качестве эксперта.

Судя по данным анализа, по данным молекулярного веса вещества, они пишут – 225, на самом деле 224, это ошибка масс-спектрометра. По данным спектра, по содержанию фтора, это совершенно ясно указывает на то, что это был именно А-234. Другого я просто не вижу подобного. У BZ молекулярная масса – 333, поэтому он никак не подходит.
.........
– Нет, вещество, судя по данным анализа, было очень чистым, достаточно чистым, я не видел там каких-то дополнительных пиков, сдвигов и всего прочего в спектральных данных. И если бы они получили действительно дозу, близкую к ЛД50, симптомы были совсем бы другие, вряд ли бы они тогда из дома вообще вышли.


И незамедлительная реакция Москвы:

The Russian embassy in London demands the British to confirm or reject media reports that indicate a possible sharing of the Skripal case information with individuals, the Russian Embassy in London has said.

The statement came in response to public allegations by Vladimir Uglev, claiming to be a "Novichok" inventor and saying he is sure that A-234 was used to poison Sergei and Yulia Skripal.

"Yesterday we learned from the BBC that the self-proclaimed inventor of the so-called "Novichok" Mr Vladimir Uglev was sure that the Skripals had been poisoned with A-234. He comes to this conclusion ‘from all the spectrum data [he] was sent recently,’" the embassy said in a statement.

"This is quite an extraordinary statement. It essentially means that a private citizen has been provided with the information that the Russian Side has not been able to obtain from the British authorities for weeks," the statement reads.

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Yury » 21 апр 2018, 11:57

Биркин:
Yury:Я не спец в органической аналитической химии, поэтому от комментариев воздержусь. Биркины могут продолжать дальше, легче всего обсуждать то, в чем ни бум-бум :)

эх, а я так надеялся повысить образованность. Написано ведь понятным и простым языком- в качестве контрольной пробы/референса очень желательно что-то природное и близкое к неизвестному веществу которое надо определить. Мейкс сенс. Но кто и почему отклонился от этих благих советов и "хорошего тона", подсунув BZ- непонятно, эксперты ничего не обьясняют, верьте мол нам, там все чисто :s2:

ну то есть с необходимостью контрольных проб уже не споришь, вау, прогресс!
в органической химии все несколько по другому, чем в неорганической, там все состоит из примерно одинакого набора элементов, главная задача правильно определить структуру, так что подход к контрольным образцам может быть другой, чем в неорганике

но ты прав, bz туда добавили специально чтобы сбить с толку вас с лавровым, а отнюдь не следуя каким-то там мутным и неправильным внутренним протоколам озхо :mrgreen:

у экспертов озхо нет цели что-то там объяснять широкой публике, а только таким же экспертам из стран-подписантов, да это и не имело бы никакого смысла, имхо, потому что без интимных познаний в соответствующей области все равно придется полагаться на других экспертов, интерпретирующих результаты первых... ну или руководствоваться политическим чутьем - типа врать могут только трамп с джонсоном и пр., а лавропутины никогда ничего кроме правды :)

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Yury » 21 апр 2018, 11:59

Биркин:
Yury:образовывайтесь, гуманитарии, если уж взялись глупые вопросы задавать :)

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/qaj.435

Так что, BZ это такой certified reference material? Я правильно понял?

вполне возможно, почему нет?
или internal reference material

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Yury » 21 апр 2018, 12:02

Биркин:Даже если пробы "контрольные", должна же быть какая то причина почему в этих пробах именно BZ а не какие то другие отравляющие (или неотравляющие) вещества?

конечно должна, почитай внутренние протоколы озхо - там все должно быть описано,
не забудь предварительно запастись допуском от россии, как государства члена организации, к секретным документам

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Yury » 21 апр 2018, 12:12

Биркин: Либо надо считать BZ натуральным/природным материалом (huh??) либо надо признать что при подготовке контрольных проб кто то отступил от наилучшей практики и положил туда не просто рукотворный материал, но боевой и отравляющий (!!). не хочешь нам обьяснить что происходит?

Да легко.
Общий подход к контролю качества - контрольные пробы, дубликаты, пустые пробы и т.п. - одинаков для любых анализов.
Рекомендаци по срм по ссылке - для неорганики (для природной органики тоже сгодится)

Для анализов органической синтетики, что очевидно любому непредвзятому негуманитарию, в качестве контрольных образцов тоже должна быть органическая синтетика.

Я удвлетворил любопытство благородного дона-тролля? :mrgreen:

Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Yury » 21 апр 2018, 12:17

Биркин: - в вопросах химоружия кое у кого репутация закоренелых врунов

У озхо? Так русские в нее входят, соответственно такие же закоренелые, не?


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Проф. Преображенский и 13 гостей