Уйло отвоевался...

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 21 апр 2018, 14:06

Yury:Для анализов органической синтетики, что очевидно любому непредвзятому негуманитарию, в качестве контрольных образцов тоже должна быть органическая синтетика.

Так Новичок это ж НЕорганическая синтетика, я чуть выше давал ссылку. Органики там нету, там фтор, фосфор, азот и проч, углеводородных цепочек нет и близко

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Novichok_agent

Другими словами для анализа на Новичок почему то использовали контрольные пробы bz которые не похожи даже близко. Что есть отход от "наилучших практик" как описано в твоих ссылках

Это конечно если бритиши не наврали где там контрольная проба а где нет. Еще раз, репутация по химоружию у них и Штатов довольно дерьмовая, врали раньше аж свист стоял

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10725
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 21 апр 2018, 14:13

Биркин:
Другими словами для анализа на Новичок почему то использовали контрольные пробы bz которые не похожи даже близко. Что есть отход от "наилучших практик" как описано в твоих ссылках

Это конечно если бритиши не наврали где там контрольная проба а где нет. Еще раз, репутация по химоружию у них и Штатов довольно дерьмовая, врали раньше аж свист стоял


Причем здесь бритиши? Вы пытаетесь безуспешно залезть в дебри химии, но так и не смогли уяснить элементарного: что такое ОЗХО.
ОЗХО после разрешения британского суда взяла пробы у Скрипалей и провела экспертизу в своих 4х лабораториях, которые пришли к одному и тому же выводу по использованному агенту.

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 15520
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Gadi » 21 апр 2018, 17:09

Юра, спасибо за некоторые цитаты от г-на Б. С удовлетворением убедился, что он все такой же непокобелимый троллидзе ...

george
Графоман
Сообщения: 11638
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение george » 22 апр 2018, 06:57

Таки возможно, я был прав - это "бывший". Мотив правда пока неясен.

Is this the Salisbury poisonings hitman? Former KGB captain codenamed 'Gordon' is Russian assassin suspect

The Sunday People can disclose that officers suspect he is a 54-year-old former FSB spy thought to use the cover name Mihails Savickis as well as two other aliases

Counter terror police have ­identified a Russian assassin ­believed to be connected to the Salisbury poisonings.

In a sensational new development the Sunday People can disclose that officers suspect he is a 54-year-old former FSB spy – codename Gordon.

The man is thought to use the cover name Mihails Savickis as well as two other aliases.

But police fear he has already flown back to Russia and they may never get the chance to question him.

Detectives believe there was a team of six behind the novichok chemical ­attack on double agent Sergei Skripal, 66, and his daughter Yulia, 33.

Our revelation follows reports that Britain’s intelligence services have ­compiled a list of key suspects involved in last month’s attack in the Wiltshire city.

Gordon’s cover name emerged ­during nearly five hours of questioning by police in London this week of KGB defector Boris Karpichkov, 59.

Boris told the Sunday People how he and Gordon’s paths crossed in the early 1990s.

The two men knew each other when Karpichkov was a major in the FSB, the KGB’s successor, in Latvia.

Gordon was a subordinate of Boris’s.

“He was a very intelligent, educated, ambitious and ruthless person,” Boris said today.

“He was handsome and personable and was quickly able to win a stranger’s trust.”

Boris said Gordon was trained in martial arts and specialised in ju jitsu. He went to university where he gained a law degree.
...
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/former-spy-codenamed-gordon-identified-12404228

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10725
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 22 апр 2018, 09:27

george:Таки возможно, я был прав - это "бывший". Мотив правда пока неясен.

Is this the Salisbury poisonings hitman? Former KGB captain codenamed 'Gordon' is Russian assassin suspect

The Sunday People can disclose that officers suspect he is a 54-year-old former FSB spy thought to use the cover name Mihails Savickis as well as two other aliases

Counter terror police have ­identified a Russian assassin ­believed to be connected to the Salisbury poisonings.

In a sensational new development the Sunday People can disclose that officers suspect he is a 54-year-old former FSB spy – codename Gordon.

The man is thought to use the cover name Mihails Savickis as well as two other aliases.

But police fear he has already flown back to Russia and they may never get the chance to question him.

Detectives believe there was a team of six behind the novichok chemical ­attack on double agent Sergei Skripal, 66, and his daughter Yulia, 33.

Our revelation follows reports that Britain’s intelligence services have ­compiled a list of key suspects involved in last month’s attack in the Wiltshire city.

Gordon’s cover name emerged ­during nearly five hours of questioning by police in London this week of KGB defector Boris Karpichkov, 59.

Boris told the Sunday People how he and Gordon’s paths crossed in the early 1990s.

The two men knew each other when Karpichkov was a major in the FSB, the KGB’s successor, in Latvia.

Gordon was a subordinate of Boris’s.

“He was a very intelligent, educated, ambitious and ruthless person,” Boris said today.

“He was handsome and personable and was quickly able to win a stranger’s trust.”

Boris said Gordon was trained in martial arts and specialised in ju jitsu. He went to university where he gained a law degree.
...
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/former-spy-codenamed-gordon-identified-12404228


Карпичков чушь несет, а The Sunday People ее распространяет

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 32212
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Stanislav » 22 апр 2018, 10:41

Биркин:
Yury:Я не спец в органической аналитической химии, поэтому от комментариев воздержусь. Биркины могут продолжать дальше, легче всего обсуждать то, в чем ни бум-бум :)

эх, а я так надеялся повысить образованность. Написано ведь понятным и простым языком - в качестве контрольной пробы/референса очень желательно что-то природное и близкое к неизвестному веществу которое надо определить. Мейкс сенс. Но кто и почему отклонился от этих благих советов и "хорошего тона", подсунув BZ- непонятно, эксперты ничего не обьясняют, верьте мол нам, там все чисто :s2:

Близкое вещество - не означает близкое по хим.составу. Близкое по отклику, который оно дает для данного метода анализа.
ИМХО, для спектральных методов - близкие вещества - это такие, которые дают похожие спектры / или некоторые полосочки спектра расположены рядом / совпадают.
БТВ, это чиста с точки зрения банальной эрудиции - совершенно не в курсе расположения полосочек на спектрах BZ и Новичка :roll:

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 22 апр 2018, 16:00

simon:Причем здесь бритиши? Вы пытаетесь безуспешно залезть в дебри химии, но так и не смогли уяснить элементарного: что такое ОЗХО.
ОЗХО после разрешения британского суда взяла пробы у Скрипалей и провела экспертизу в своих 4х лабораториях, которые пришли к одному и тому же выводу по использованному агенту.

Ну так там и к ОЗХО вопросы - вроде как утаивают что то. Россия даже заявление выпустила что секретно-келейное расследование (типа у нас есть доказательства вашей вины но они все секретные) будет послано далеко

https://ria.ru/world/20180418/1518939982.html
https://m.gazeta.ru/social/news/2018/04 ... 0625.shtml

Представленный техсекретариатом доклад, касающийся заключений британских специалистов, вызывает ряд вопросов и требует дополнительной детальной проработки, в том числе с британской стороной. Любому специалисту понятно, что окончательные выводы можно сделать, лишь имея перед глазами материалы химического и спектрального анализа упомянутых проб», — заявил Шульгин.

Он отметил, что Россия не признает выводов в деле Скрипалей, пока к расследованию не допустят российских экспертов.

«Подчеркиваем: Россия не примет на веру никаких выводов в отношении «дела Скрипалей» до тех пор, пока не будет выполнено простое условие: российским экспертам обеспечат доступ к пострадавшим, а также к упомянутым материалам экспертизы ОЗХО и всему объему имеющейся в распоряжении Лондона реальной информации по этому инциденту», — добавил дипломат.

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 22 апр 2018, 16:04

Stanislav:Близкое вещество - не означает близкое по хим.составу. Близкое по отклику, который оно дает для данного метода анализа.
ИМХО, для спектральных методов - близкие вещества - это такие, которые дают похожие спектры / или некоторые полосочки спектра расположены рядом / совпадают.
БТВ, это чиста с точки зрения банальной эрудиции - совершенно не в курсе расположения полосочек на спектрах BZ и Новичка

Так пожалуйста, я разве спорю )) мой вопрос был простой, с какой целью BZ в контрольных пробах. Если это надо для спектрального или еще какого то анализа - в чем проблема четко и спокойно это пояснить для прессы и общества, не темнить, не кричать что Лавров врет или еще что там

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 23 апр 2018, 17:14

Все-таки иногда полезно читать первоисточники - оказывается BZ был в пробы добавлен специально, чтобы подтвердить компетентность лабораторий

https://ria.ru/world/20180419/1518995397.html

Миссию РФ при ОЗХО уведомили, что вещество BZ было добавлено в пробы по делу Скрипалей, чтобы подтвердить уровень компетентности лаборатории, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Руководитель головной лаборатории — Нидерланды — также сообщил, что прекурсор BZ в пробах был обнаружен, но был, внимание, специально добавлен в пробы экспертами ОЗХО, чтобы дополнительно подтвердить уровень компетенции лаборатории. То есть, по делу мирового значения материалы отправляются в лабораторию, чью компетентность нужно подтвердить, добавив, так сказать, для интереса еще какие-то вещества", — сказала Захарова на брифинге в четверг.
Дипломат также отметила, что любые тестовые действия в связи с исследованием проб по "делу Скрипалей" в проверенных химлабораториях выглядят "странно",

Москва рекомендует Лондону не торопиться уничтожать улики по делу Скрипалей
"Этот маховик запущен, процесс продолжается, проводится анализ проб. Он проводился, причем это делалось в сертифицированных лабораториях ОЗХО, уже не раз подтверждавших свою квалификацию. Поэтому любые тестовые мероприятия в случае со Скрипалями с учетом всей одиозности ситуации выглядят, по меньшей мере, странно и продолжают вводить всех в заблуждение", — подчеркнула официальный представитель МИД РФ.


Лаборатория вообще-то имеет постоянно действующий сертификат ОЗХО - почему вдруг возникла необходимость "подтвердить уровень компетентности"? Если это правда то видимо бритишей таки поймали на горячем с этим БиЗедом...

https://en.wikipedia.org/wiki/Spiez_Laboratory

The Spiez Laboratory is one of the five labs in the world permanently certified by the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons.[2]

Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 10725
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение simon » 23 апр 2018, 21:12

Биркин наконец-то честно признался, что МИД РФ для него является "первоисточником" в разъяснении процедур и результатов экспертиз ОЗХО :mrgreen2:

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 23 апр 2018, 21:25

simon:Биркин наконец-то честно признался, что МИД РФ для него является "первоисточником" в разъяснении процедур и результатов экспертиз ОЗХО :mrgreen2:

Ну это первый раз что я вижу хоть какие то пояснения почему там BZ нашли. Оказывается Россию официально уведомили что это ОЗХО компетентность лаборатории проверяли :? Обьяснение откровенно слабенькое и вызывает вопросы, но на безрыбье хоть так, раз больше никто не удосужился

tasko
Графоман
Сообщения: 18408
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение tasko » 29 апр 2018, 07:08

Феерическая правда от Юрия Чайки
Генеральный прокурор России Юрий Чайка рассказал «всю правду» о смерти в Лондоне скандального олигарха Бориса Березовского в Совете Федераций.

По данным прокурора, наш олигарх не отравлял полонием убежавшего в Великобританию экс-сотрудника российских спецслужб Александра Литвиненко лично, но помогал британским спецслужбам.

– Березовский играл ключевую роль в этой провокации, автором сценария он не являлся. Он действовал под контролем спецслужб Великобритании и вместе с ними, за что впоследствии, когда решил вернуться на родину, поплатился своей жизнью, – заявил генеральный прокурор.

Чайка уверен, что британцы не могли допустить, чтобы «носитель секретов об акте ядерного терроризма» покинул их страну.

http://www.online812.ru/2018/04/18/013/

Аватара пользователя
Wind
Графоман
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:40
Откуда: ванкувер
Контактная информация:

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Wind » 29 апр 2018, 10:32

Прочитал обзор зарубежной прессы за прошедшую неделю
От NYT до мало мне известных .
Никто . Нет нитак НИКТО не пишет ни про скрипалей , ни про хим атаку ...
А ведь писали все
Тесть сперва нагнали истерию , дипломатов выслали, санкции ввели, продемонстрировали военный удар ...
И все. Цель достигнута
Но достигнута и другая цель: весь мир ( я имею в виду нормальных людей) убедился что это были дешовые спектакли
На форуме также . Одиозные личности дискредитировались себя .
Нет им ни веры ни уважения :
" на форум капает владимир
он надувает свой живот
висит секунду над экраном
и с криком падает в него

Биркин
Графоман
Сообщения: 11108
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Биркин » 29 апр 2018, 12:12

Wind:Никто . Нет нитак НИКТО не пишет ни про скрипалей , ни про хим атаку ...
А ведь писали все

Да все как то заглохло - в Сирии следов химатак не нашли (а что под эту дудочку страну уже успели побомбить - ну то такое), и о Скрипалях почему то начался молчок после оглашения факта присутствия бизеда в пробах. Я не утверждаю что одно вытекает из другого, наверное просто так совпало :)

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Уйло отвоевался...

Сообщение Проф. Преображенский » 29 апр 2018, 12:22

Биркин:
Wind:Никто . Нет нитак НИКТО не пишет ни про скрипалей , ни про хим атаку ...
А ведь писали все

Да все как то заглохло - в Сирии следов химатак не нашли (а что под эту дудочку страну уже успели побомбить - ну то такое), и о Скрипалях почему то начался молчок после оглашения факта присутствия бизеда в пробах. Я не утверждаю что одно вытекает из другого, наверное просто так совпало :)


Это в вашем кривом зазеркалье затихло. Это мидрф заглох после спонтанного выброса лжи. Видимо сверху их одернули - от их визга только хуже. BZ - вообще тема для насмешек над ДБ Лавровым.
Венедиктов был в Солсбери, говорит, что там все очень серьезно - все оцеплено, масса следователей работает. Ну да что пересказывать - имеющий уши услышит...


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Гудвин и 16 гостей