Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Биркин » 10 сен 2018, 09:15

pin:
Биркин:Остальные 145 миллионов, либо какая то их часть, могут встать и сказать -товарищи инициативщики, ваш майдан нам не нужен, поэтому не пойти ли вам?


Неа дядя. Остальные 145 миллионов ПРИСОЕДИНЯТСЯ. Да хоть вспомните недавнюю историю СССР/России. Это только один х-й из уранвагонзавода виртуально пообщал с виртуальными мужиками "приехать в Москву и разобраться" с митингующими. За что получил Должность из рук Его Превосходительства. На это и был расчет. Помните из кино: "главное, чтобы расчет был правильным"(с)

Вы тоже присоединитесь: 100%. Присягнёте новому Его Превосходительству. Всё как всегда.
:alco:

Совсем не факт что присоединятся. Да и вообще все это было неск лет назад на какой то московской площади (Болотная кажется) с белыми ленточками. Собчак там еще зажигала по типу оккупай Уолл Стрит. Кончилось пшиком, уже тогда мало кто повелся на все это, а уж теперь по моему тем более

Биркин
Графоман
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Биркин » 10 сен 2018, 09:32

Кстати вот свежее наглядное пособие как вертеть Гаагу на х..

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... ton-speech

John Bolton to threaten sanctions in virulent attack on ICC

Trump’s national security adviser will say ‘illegitimate’ court is ‘already dead to us’ 

According to drafts of his speech, Bolton will push for sanctions over an ICC investigation into alleged American war crimes in Afghanistan

Bolton is expected to propose that the Trump administration bans ICC judges and prosecutors from entering the US, impose sanctions on any funds they have in the States and prosecute them in the American court system.

“We will not cooperate with the ICC. We will provide no assistance to the ICC. We will not join the ICC. We will let the ICC die on its own. After all, for all intents and purposes, the ICC is already dead to us,” Bolton’s draft text says.

He will also suggest that the US negotiates more binding, bilateral agreements to prohibit countries from surrendering Americans to the court in The Hague.

pin
Маньяк
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение pin » 10 сен 2018, 12:07

Биркин:
pin:
Биркин:Остальные 145 миллионов, либо какая то их часть, могут встать и сказать -товарищи инициативщики, ваш майдан нам не нужен, поэтому не пойти ли вам?


Неа дядя. Остальные 145 миллионов ПРИСОЕДИНЯТСЯ. Да хоть вспомните недавнюю историю СССР/России. Это только один х-й из уранвагонзавода виртуально пообщал с виртуальными мужиками "приехать в Москву и разобраться" с митингующими. За что получил Должность из рук Его Превосходительства. На это и был расчет. Помните из кино: "главное, чтобы расчет был правильным"(с)

Вы тоже присоединитесь: 100%. Присягнёте новому Его Превосходительству. Всё как всегда.
:alco:

Совсем не факт что присоединятся. Да и вообще все это было неск лет назад на какой то московской площади (Болотная кажется) с белыми ленточками. Собчак там еще зажигала по типу оккупай Уолл Стрит. Кончилось пшиком, уже тогда мало кто повелся на все это, а уж теперь по моему тем более


Не присоединились тогда потому что 100 тыс - НЕ КУЧА. Да и такие гапоны как Собчак не способствуют общему подъему. А вот если бы вышел 1млн - был бы другой расклад. Об этом тут и толкуем. В конце 80х выходило по 0.5млн и страна изменилась. Подзабыли? А теперь - другая страна. Слишком много таких как вы, с имперским мышлением советского типа, кому тепло и комфортно чувствовать себа частью чего-то большого. Типа крымнаш. Так вот и получите теперь загибающийся режим, который тянет за собой страну на дно. Но, вы-то, Биркин, здесь, и паритесь по поводу лучших вариантов ванкувеской недвиги, а остальные симпатизанты крымнаша - там. И заняты немного другими проблемами. Но скоро комок проблем накроет Россию как девятый вал. Увы, уже очень скоро.

tasko
Графоман
Сообщения: 18706
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение tasko » 10 сен 2018, 12:33

pin:Остальные 145 миллионов ПРИСОЕДИНЯТСЯ.

+ 1
Потому что у остальных нет своей позиции и своего мнения.
Есть привнесенное телевизором мнение, которое как пультиком можно переключать туда-сюда.
Не зря говорил Березовский "Дайте мне пульт от телевизора и я за полгода сделаю президентом табуретку".

п.с. А Биркин будет рассказывать как он боролся с кровавым режимом на зарубежных сайтах.

pin
Маньяк
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение pin » 10 сен 2018, 12:48

tasko:Не зря говорил Березовский "Дайте мне пульт от телевизора и я за полгода сделаю президентом табуретку"


Так оно и было.
Серый и безликий Собянин вновь стал, в отсутствие како-либо конкуренции, московским мэром. А помните, что произошло с народным кумиром Лужковым, имевшим рейтинг за 90% (больше путинского) как только его Димон "отстранил от должности в связи с утратой доверия" Забыли за два дня.

Это всё про телевизор.

Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20086
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Проф. Преображенский » 10 сен 2018, 12:56

Биркин:Кстати вот свежее наглядное пособие как вертеть Гаагу на х..

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... ton-speech

John Bolton to threaten sanctions in virulent attack on ICC

Trump’s national security adviser will say ‘illegitimate’ court is ‘already dead to us’ 

According to drafts of his speech, Bolton will push for sanctions over an ICC investigation into alleged American war crimes in Afghanistan

Bolton is expected to propose that the Trump administration bans ICC judges and prosecutors from entering the US, impose sanctions on any funds they have in the States and prosecute them in the American court system.

“We will not cooperate with the ICC. We will provide no assistance to the ICC. We will not join the ICC. We will let the ICC die on its own. After all, for all intents and purposes, the ICC is already dead to us,” Bolton’s draft text says.

He will also suggest that the US negotiates more binding, bilateral agreements to prohibit countries from surrendering Americans to the court in The Hague.


Теперь понятно, о чем уйло хлопотал перед Трампом. :lol:

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 32598
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Stanislav » 10 сен 2018, 13:25

tasko:Все политологи говорят про 2%.
Но это не любые люди, не ватники пассивные. Это активные 2%, которые двигают общество вперед.

Это так называемая 5-я колонна.

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 32598
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Stanislav » 10 сен 2018, 13:26

tasko:Безмозглые ватники так и не могут понять за счет чего идет прогресс.

Дайте-ка я догадаюсь! За счет смены власти??? :D

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 32598
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Stanislav » 10 сен 2018, 13:30

pin:
Биркин:Остальные 145 миллионов, либо какая то их часть, могут встать и сказать -товарищи инициативщики, ваш майдан нам не нужен, поэтому не пойти ли вам?

Неа дядя. Остальные 145 миллионов ПРИСОЕДИНЯТСЯ.

ИМХО, всем нормальным людям давно стало ясно, что остальные 145 миллионов послали демократию на ...
Именно по причине того, что наступив однажды на демократические грабли, они не хотят повторения.
Да и пример Украины, трижды наступавшей на демократические грабли, перед глазами.

Биркин
Графоман
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Биркин » 10 сен 2018, 13:37

pin:Слишком много таких как вы, с имперским мышлением советского типа, кому тепло и комфортно чувствовать себа частью чего-то большого. Типа крымнаш. Так вот и получите теперь загибающийся режим, который тянет за собой страну на дно. Но, вы-то, Биркин, здесь, и паритесь по поводу лучших вариантов ванкувеской недвиги, а остальные симпатизанты крымнаша - там. И заняты немного другими проблемами. Но скоро комок проблем накроет Россию как девятый вал. Увы, уже очень скоро.

переход на личности детектед. Дело не во мне а в том что в России могут быть (и есть) граждане которые будут против "ненасильственных" вариантов предложенных топикстартером. Больше того, скорее всего будут и граждане в чьи должностные обязанности входит этих вариантов не допускать, и эти граждане будут пользоваться одобрением/поддержкой большинства населения страны. И тогда эти "ненасильственные варианты" ненасильственными быть резко перестают...

а кто прав тут или неправ, кто кого на дно итд итп - рассудит история. Все мы так или иначе несем ответственность за свой выбор

tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3482
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение tuda_i_obratno » 10 сен 2018, 17:21

Я еще раз подчеркну, что речь идёт только о ненасильственных методах сопротивления. То есть бросание бутылок с зажигательной смесью в полицейских, поджигание машин, битьё витрин и окон в эти методы не входят. Однозначно. Так что желающие поупражняться в обсуждении насильственных методов -- плиз, не надо путать круглое и мягкое.

Для тех, кто хотел бы расширить свое понимание ненасильственных методов, могу предложить почитать книгу "От Диктатуры к Демократии" Джин Шарп.

https://www.aeinstein.org/wp-content/up ... ussian.pdf

Биркин
Графоман
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Биркин » 10 сен 2018, 17:36

tuda_i_obratno:Я еще раз подчеркну, что речь идёт только о ненасильственных методах сопротивления.


tuda_i_obratno:Если в Москве на улицы выйдет -- просто выйдет, без бутылок с зажигательной смесью или поджигания покрышек, миллион людей, то они спокойно могут вывести под белы руки все правительство и посадить на поезд в Гаагу. Для Москвы это, кстати, вполне реальная цифра.


:)

ну вот скажет этому миллиону людей правительство - извините ребята, тур в Гаагу в наши планы не входит, нас туда никто не звал и вообще мы на работе. И что потом? Как вы представляете себе "вывести под руки и посадить на поезд" в такой ситуации?

pin
Маньяк
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение pin » 10 сен 2018, 19:18

Биркин:ну вот скажет этому миллиону людей правительство - извините ребята, тур в Гаагу в наши планы не входит, нас туда никто не звал и вообще мы на работе. И что потом? Как вы представляете себе "вывести под руки и посадить на поезд" в такой ситуации?


Отсутствие воображения детектед=) А также, знания истории своей страны детектед=)
Если выйдет МИЛЛИОН на улицы Москвы, с акцией ненасильственного сопротивления то никакому омону с нацгвардией ничего не останется как воссоединиться с народом. Вспомните, что было с ГКЧП. Вот тоже самое произойдет с путиными, медведевыми, сечиными, и прочими бенефициарами режима, которые, кстати, и олицетворяют ГКЧП сегодня. Конечно, миллион вынесет наверх лидера вроде Ельцина на танке, или Пашиняна в Армении. И это нормально, кстати, как путь решения проблем и движения вперед. Нормально для развития страны.

Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение 3ABXO3 » 10 сен 2018, 20:55

pin:Серый и безликий Собянин вновь стал, в отсутствие како-либо конкуренции, московским мэром.

Серый и безликий Собянин в Москве сделал много всего что поменяло облик и работу города в положительную сторону, говорят. Особенно в области инфраструктуры, строительства, транспорта, и прочее.

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 40051
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Ненасильственное сопротивление как оружие против тоталитарных режимов

Сообщение Waterbyte » 10 сен 2018, 21:03

3ABXO3:
pin:Серый и безликий Собянин вновь стал, в отсутствие како-либо конкуренции, московским мэром.

Серый и безликий Собянин в Москве сделал много всего что поменяло облик и работу города в положительную сторону, говорят. Особенно в области инфраструктуры, строительства, транспорта, и прочее.
ну, раз говорят, то значит, так и есть. лично собянин всё и сделал. в поте лица своего плитку тротуарную перекладывал по всему городу, пока обама ссал в московских подъездах.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 29 гостей