ну, я все не читала.Marmot писал(а):Я не про Стасика, я про глупость/вредность/ненужность таких примитивных наездов на религию и веру...elena S. писал(а): я понимаю ваше желание защитить стасика от нападок, но все же рыбаки и музыка- не коppектное сравнение с религией, которая, как известно- опиум
A LeeVan все никак не устаканится, беспокоит его православный гондурас...elena S. писал(а):ну, я все не читала.Marmot писал(а):Я не про Стасика, я про глупость/вредность/ненужность таких примитивных наездов на религию и веру...elena S. писал(а): я понимаю ваше желание защитить стасика от нападок, но все же рыбаки и музыка- не коppектное сравнение с религией, которая, как известно- опиум
но согласно- веpят- pади бога
просто LeeVan не знает - не понимает - не чувствует разницу между верой и Верой (не имя). Он думает, что любая вера (для него с маленькой буквы) - это нечто слепое, ничем не подтвержденное и никак не ощущаемое ... Поэтому он и спорит со своим же определением ... Ну, не знает человек о существовании в русском языке омонимов.Marmot писал(а):A LeeVan все никак не устаканится, беспокоит его православный гондурас...elena S. писал(а):ну, я все не читала.Marmot писал(а):Я не про Стасика, я про глупость/вредность/ненужность таких примитивных наездов на религию и веру...elena S. писал(а): я понимаю ваше желание защитить стасика от нападок, но все же рыбаки и музыка- не коppектное сравнение с религией, которая, как известно- опиум
но согласно- веpят- pади бога
Gadi писал(а): просто LeeVan не знает - не понимает - не чувствует разницу между верой и Верой (не имя).
а оне в церкви как раз и проворачивают этот механизм в обратном направлении.Здесь тоже срабатывает хорошо известная ловушка. Если долго наблюдать за просветленным человеком, то можно выследить какие-то характерные модели реагирования. Например, можно подметить, что он не хочет никого убить, что он не стремится прелюбодействовать, не крадет, не завидует, не врет… — в общем, ведет праведный образ жизни.
Тогда можно сделать вывод, что дело, как раз в соблюдении этих простых правил. Не убивай, не ври, не кради — и все будет хорошо, ты станешь таким же духовным и счастливым. Но это будет очень большой ошибкой, потому что причины и следствия здесь перепутаны местами.
На первом месте всегда стоит уровень духовного развития — именно он формирует поведение. Провернуть этот механизм в обратном направлении невозможно.
Чета тут не так. Наверное погремушку не в той руке держал.
Вот тут не согласен. Многим прежде чем стать "праведными" сначала нужны костыли. Так во многом в этой жизни. Например, прежде чем Да Винчи написал Мону Лизу он был подмастерьем и обучался живописи, т.е. гремел погремушками по определенным ритуалам. Но вот вряд ли его там обучали как написать свой лучший шедевр. Ему помогли раскрыться. Так и в религии, прежде чем большинство людей осознает необходимость жизни через "духовность" и "праведность" им нужны эти погремушки. Жаль только что не далеко не все из них потом пишут свою Мону Лизу, но это уже другой вопрос.LeeVan писал(а): а оне в церкви как раз и проворачивают этот механизм в обратном направлении.
Как обычно, телега впереди лошади.
Отсюда любовь к погремушкам и ритуалам.
Все делаю строго по мануалу, а толку нет.
Если тебе их в детстве дать, так ты на них до конца жизни и будешь ходить.johndoe писал(а):Вот тут не согласен. Многим прежде чем стать "праведными" сначала нужны костыли.
Эти ты думаешь, что они гудят, а они уверены, что они едут... им так надо, и не надо к ним приставать по этому поводу...LeeVan писал(а): Несколько сот человек сидят, и гудят. Думают, что если десять лет погудеть, то поедут.
Добавлю пять копеек. Иногда человеку нужен учитель (можно с большой буквы, можно с маленькой). Учитель чистописания, йога-инструктор, драйвинг-инструктор, горнолыжный инструктор - примеры из жизни, когда в принципе можно и всё самому, но с толковым учителем может быть быстрее, безопаснее и эффективнее.johndoe писал(а):Вот тут не согласен. Многим прежде чем стать "праведными" сначала нужны костыли. Так во многом в этой жизни. Например, прежде чем Да Винчи написал Мону Лизу он был подмастерьем и обучался живописи, т.е. гремел погремушками по определенным ритуалам. Но вот вряд ли его там обучали как написать свой лучший шедевр. Ему помогли раскрыться. Так и в религии, прежде чем большинство людей осознает необходимость жизни через "духовность" и "праведность" им нужны эти погремушки. Жаль только что не далеко не все из них потом пишут свою Мону Лизу, но это уже другой вопрос.LeeVan писал(а): а оне в церкви как раз и проворачивают этот механизм в обратном направлении.
Как обычно, телега впереди лошади.
Отсюда любовь к погремушкам и ритуалам.
Все делаю строго по мануалу, а толку нет. :D Чета тут не так. Наверное погремушку не в той руке держал.
я н и к кому не пристаю, я отвечаю на вопрос, который мне задали.Marmot писал(а):Эти ты думаешь, что они гудят, а они уверены, что они едут... им так надо, и не надо к ним приставать по этому поводу...LeeVan писал(а): Несколько сот человек сидят, и гудят. Думают, что если десять лет погудеть, то поедут.
Никто не может научить быть правденым, это каждый постигает сам (если постигает). Но ошибка церкви и христианства в том что они не могут вовремя остановится, забрать костыли и сказать - все, чувак, дальше шагаешь только ты сам.LeeVan писал(а):Если тебе их в детстве дать, так ты на них до конца жизни и будешь ходить.johndoe писал(а):Вот тут не согласен. Многим прежде чем стать "праведными" сначала нужны костыли.
В чем сопсна и был поинт той статьи, на которую ты линк дал.
Суррогатная цель подменит реальную.
Поправлюсь: LeeVan не только не понимает, что такое Вера, но и постоянно путает ее с религией и церковью.LeeVan писал(а):Gadi писал(а): просто LeeVan не знает - не понимает - не чувствует разницу между верой и Верой (не имя).а оне в церкви как раз и проворачивают этот механизм в обратном направлении.Здесь тоже срабатывает хорошо известная ловушка. Если долго наблюдать за просветленным человеком, то можно выследить какие-то характерные модели реагирования. Например, можно подметить, что он не хочет никого убить, что он не стремится прелюбодействовать, не крадет, не завидует, не врет… — в общем, ведет праведный образ жизни.
Тогда можно сделать вывод, что дело, как раз в соблюдении этих простых правил. Не убивай, не ври, не кради — и все будет хорошо, ты станешь таким же духовным и счастливым. Но это будет очень большой ошибкой, потому что причины и следствия здесь перепутаны местами.
На первом месте всегда стоит уровень духовного развития — именно он формирует поведение. Провернуть этот механизм в обратном направлении невозможно.
Как обычно, телега впереди лошади.
Отсюда любовь к погремушкам и ритуалам.
Все делаю строго по мануалу, а толку нет.
это церковь веру путает с религией.Gadi писал(а):Поправлюсь: LeeVan не только не понимает, что такое Вера, но и постоянно путает ее с религией и церковью.
