Итоги 2018 года

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 21:05

Meadie:
Иван Зильбер:...Без массивного государственного вмешательства тут всё давно бы развалилось как СССР.

Созидательное разрушение - это один из наиболее эффективных механизмов капитализма. Когда государство пытается встать на пути процесса диктуемого свободным рынком (как это было в 30-е годы или при Обаме/Трампе), то в экономике начинает резко увеличиваться количество неэффективных зомби-компаний. Рано или поздно, они все равно погибают, но обществу приходится платить за это значительную большую цену.


То есть факт, что доля государства в экономике России не больше, чем в США вы признаёте.
Так в чём тогда разница?

Как режим не обзови (социализм или капитализм) выходит одна фигня.
Поэтому не стоит пытаться дефинировать какой режим в Китае.

Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Meadie » 08 янв 2019, 21:27

Иван Зильбер:...То есть факт, что доля государства в экономике России не больше, чем в США вы признаёте.
Так в чём тогда разница? Как режим не обзови (социализм или капитализм) выходит одна фигня.
Поэтому не стоит пытаться дефинировать какой режим в Китае.

Я нигде не говорил и не мог говорить о том, что доля государства в экономике России сопоставима с соответствующей долей американского государства - потому что это, извините, чушь собачья. Можно поискать и более точные цифры, но, например, в Википедии указывается, что вклад государства и государственных компаний в ВВП России составляет 70%. Причем это, судя по всему, минимальная оценка. В США же сопоставимое значение - порядка 20%. Так что разница здесь принципиальная.

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 21:39

Meadie:Я нигде не говорил и не мог говорить о том, что доля государства в экономике России сопоставима с соответствующей долей американского государства - потому что это, извините, чушь собачья. Можно поискать и более точные цифры, но, например, в Википедии указывается, что вклад государства и государственных компаний в ВВП России составляет 70%.

:lol: Ткните пальцем.

Meadie:Причем это, судя по всему, минимальная оценка. В США же сопоставимое значение - порядка 20%. Так что разница здесь принципиальная.

:lol: :lol: :lol: За 14 год: Russia 36%, USA 41.6%. Government spending

Миди, учите матчасть.

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 22:40

Это я ещё ЕС не трогаю. Там ваще зашкаливает. Не социализм, а почти коммунизм.

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 10834
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Итоги 2018 года

Сообщение LeoV » 08 янв 2019, 22:51

Иван Зильбер:
Meadie:Я нигде не говорил и не мог говорить о том, что доля государства в экономике России сопоставима с соответствующей долей американского государства - потому что это, извините, чушь собачья. Можно поискать и более точные цифры, но, например, в Википедии указывается, что вклад государства и государственных компаний в ВВП России составляет 70%.

:lol: Ткните пальцем.

http://2035.media/2018/05/11/gossector/

В транспорте, энергетике и добыче полезных ископаемых на долю госкомпаний приходится свыше 70% секторальной выручки

Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Meadie » 08 янв 2019, 22:51

Иван Зильбер::lol: Ткните пальцем.

Пожалуйста. Википедия - статья "Экономика России", первый абзац, второе предложение: "По оценке Федеральной антимонопольной службы, основным направлением деятельности которой является борьба с монополизмом, вклад государства и государственных компаний в ВВП России составляет 70 %[14]. "

... В России сложился государственно-монополистический капитализм, следует из доклада ФАС о состоянии конкуренции («Ведомости» ознакомились с документом). В четверг его рассмотрит правительство. Доклад – это не программа действий, а констатация тенденции последних двух-трех лет, пояснил в среду руководитель ФАС Игорь Артемьев: в нем будет много неприятного для правительства.

Государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г., пишет ФАС. Количество государственных и муниципальных унитарных предприятий за три года утроилось, ссылается служба на данные ЕГРЮЛ (см. график): они по-прежнему создаются на рынках с развитой конкуренцией, где использование административного ресурса и бюджетного финансирования – серьезная угроза. При этом резко выросло число региональных и муниципальных унитарных предприятий – они главные враги конкуренции на локальных рынках. ...

https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... -ekonomiki

Добавлю, что, судя по всему, за последние 3 года тенденция вряд ли сильно изменилась (я по крайней мере не слышал о существенной приватизации в России), и мы вправе ожидать что доля государства в экономике еще повысилась.

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 10834
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Итоги 2018 года

Сообщение LeoV » 08 янв 2019, 22:53

Иван Зильбер:
Meadie:Я нигде не говорил и не мог говорить о том, что доля государства в экономике России сопоставима с соответствующей долей американского государства - потому что это, извините, чушь собачья. Можно поискать и более точные цифры, но, например, в Википедии указывается, что вклад государства и государственных компаний в ВВП России составляет 70%.

:lol: Ткните пальцем.

Meadie:Причем это, судя по всему, минимальная оценка. В США же сопоставимое значение - порядка 20%. Так что разница здесь принципиальная.

:lol: :lol: :lol: За 14 год: Russia 36%, USA 41.6%. Government spending

Миди, учите матчасть.

доля государства и Government spending -- разные вещи

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 22:57

LeoV:http://2035.media/2018/05/11/gossector/

В транспорте, энергетике и добыче полезных ископаемых на долю госкомпаний приходится свыше 70% секторальной выручки

И? Какая у них доля в ВНП? :roll:

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 22:58

LeoV:доля государства [в экономике, as a percentage of GDP] и Government spending -- разные вещи

Да ну? Не позорьтесь. :roll: :lol:

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 10834
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Итоги 2018 года

Сообщение LeoV » 08 янв 2019, 23:08

Иван Зильбер:
LeoV:доля государства [в экономике, as a percentage of GDP] и Government spending -- разные вещи

Да ну? Не позорьтесь. :roll: :lol:


доля государства -- Доля госкомпаний в ВВП страны

Государственные расходы состоят из расходов на реальные товары и услуги, закупаемые у внешних поставщиков; расходов на заработную плату государственным служащим, занятым, например, в аппарате государственного управления, вооруженных силах и государственной системе образования; трансфертных платежей пенсионерам, безработным и инвалидам; субсидий и дотаций отдельным предприятиям и отраслям м выплаты процентов по государственному долгу.

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 23:17

Meadie:
Иван Зильбер::lol: Ткните пальцем.

Пожалуйста. Википедия - статья "Экономика России", первый абзац, второе предложение: "По оценке Федеральной антимонопольной службы, основным направлением деятельности которой является борьба с монополизмом, вклад государства и государственных компаний в ВВП России составляет 70 %[14]. "


Это частное мнение антимонопольной службы, напечатанное в частной газете Ведомости и перепечатанное кем-то в Википедии.
Когда надо, вы в доказательство приводите даже чушь "с той стороны".
Западная статистика вам уже не катит. :roll:

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 08 янв 2019, 23:21

LeoV:
доля государства -- Доля госкомпаний в ВВП страны

OMG Это вы где взяли? :roll: :lol:

Иван Зильбер:
LeoV:http://2035.media/2018/05/11/gossector/

В транспорте, энергетике и добыче полезных ископаемых на долю госкомпаний приходится свыше 70% секторальной выручки

И? Какая у них доля в ВНП? :roll:

:D

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 10834
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Итоги 2018 года

Сообщение LeoV » 08 янв 2019, 23:36

Иван Зильбер:
LeoV:
доля государства -- Доля госкомпаний в ВВП страны

OMG Это вы где взяли? :roll: :lol:

Иван Зильбер:
LeoV:http://2035.media/2018/05/11/gossector/

В транспорте, энергетике и добыче полезных ископаемых на долю госкомпаний приходится свыше 70% секторальной выручки

И? Какая у них доля в ВНП? :roll:

:D

https://www.kommersant.ru/doc/3540385
http://svpressa.ru/economy/article/157621/

Аватара пользователя
Иван Зильбер
Маньяк
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Иван Зильбер » 09 янв 2019, 04:12

Во-первых, так 70% или уже 45%? :D
И где там про "доля государства -- Доля госкомпаний в ВВП страны".
И, повторюсь, какая у них доля в ВНП?

ЗЫ
Российские "источники" вдруг стали на Каморке горячими пирожками. :lol:

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34126
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Итоги 2018 года

Сообщение Stanislav » 09 янв 2019, 06:46

LeoV:Доля государства -- Доля госкомпаний в ВВП страны

Прикинусь Мармотом: а давайте определимся - что такое госкомпания.
Например, доля государства в Газпроме - 50.23% - это госкомпания или не очень? И как считать долю Газпрома в ВВП страны?


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя