Таки опубликовали, после стольких лет...

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 32695
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Marmot » 01 июн 2019, 08:24

Как товарищи Сталин и Гитлер договорились поделить Европу...
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 29070
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение elena S. » 01 июн 2019, 12:56

эх дeды, дeды..

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 32695
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Marmot » 01 июн 2019, 13:03

elena S.:эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...

Аватара пользователя
Robots
Маньяк
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Откуда: Ольгино

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Robots » 01 июн 2019, 13:59

Marmot:Как товарищи Сталин и Гитлер договорились поделить Европу...
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/


интересно, как бы выглядел мир, если бы у Гитлера все получилось как он задумывал.

Биркин
Графоман
Сообщения: 11893
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Биркин » 01 июн 2019, 14:03

Marmot:
elena S.:эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...

Ээ, а напомните кто именно и что врал всему миру? Насколько я понял, пакт как пакт, сродни Мюнхенскому. В чем конкретно "дедов позор"? Делали то же что все в то время

Аватара пользователя
Robots
Маньяк
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Откуда: Ольгино

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Robots » 01 июн 2019, 14:08

Marmot:
elena S.:эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...


а то американцы рассказали все как было на самом деле, до сих пор говорят чистую правду :lol:

Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 29070
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение elena S. » 01 июн 2019, 14:46

Robots:
Marmot:Как товарищи Сталин и Гитлер договорились поделить Европу...
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/


интересно, как бы выглядел мир, если бы у Гитлера все получилось как он задумывал.
если бы у Гитлера и сталина.
не стесняйтесь говорить правду.

ps
Отличительной чертой советской власти была какая-то запредельная гнусность. Цены в стране повышались по многочисленным просьбам трудящихся. Выдавали немецких коммунистов фашистам. Несогласных объявляли сумасшедшими и против них применяли методы карательной психиатрии. Военнопленных объявляли предателями. Восстания против советской власти называли фашистскими. Милиционеров переодевали в гражданскую одежду и имитировали ими советский народ. Принимали посылки-передачи для уже расстрелянных людей. Использовали нацистские концлагеря для противников советской власти и т.д.

Но даже в этом ряду история с Катынью выделяется особо. В 1940 году в Катынском лесу чекисты расстреляли более 20 000 польских граждан. В основном – офицеров. Цвет польской армии. Своих расстреливали сотнями тысяч, неужели чужих жалеть будем.

В 1943 году массовое захоронение обнаружили немцы. Созванная Германией международная комиссия провела экспертизу и заключила, что расстрелы произведены НКВД весной 1940 года. Советский Союз, разумеется, все отрицал. И начал тщательно прятать следы своего преступления.

Сначала постарались свалить все на немцев. Катынское дело было рассмотрено в Нюрнберге, но там оно развалилось. Тогда начались отстрелы свидетелей.

Collapse

30 марта 1946 года у себя в квартире в Кракове был убит польский прокурор Роман Мартини, собиравший материалы по Катынскому делу. Убийца – солдат Армии Крайовой, затем сотрудником милиции, предположительно агент госбезопасности. Убийца расстрелян

23 мая 1946 года у себя в номере гостиницы в Нюрнберге найден мертвым советский прокурор Николай Зоря. Накануне Зоря просил непосредственного начальника — генерального прокурора Горшенина — срочно организовать ему поездку в Москву для доклада Вышинскому о сомнениях, возникших у него при изучении катынских документов, так как с этими документами он выступать не может. На следующее утро Зорю нашли мёртвым. Официальная версия — неосторожность при чистке оружия; семье сообщили о самоубийстве.

А потом был придуман совершенно иезуитский план – прикрыть советское преступление в Катыни другим немецким преступлением. В Белоруссии фашисты полностью уничтожили сотни деревень вместе со всеми жителями. Например:

Дремлево – 190 человек (все жители)
Вяда – 210 человек
Борки – 1800 человек. Карательная операция «Потсдам»
Заболотье – 289 человек
Росица – 1528 человек
Еды – 510 человек. Карательная операция «Фриц»
Ола – 1758 человек (в том числе 950 детей)
Лютецкий Поселок – 136 (в том числе 31 ребенок)
В реке Свольно было утоплено более 3 600 мирных жителей. Операция «Зимнее волшебство»
Каменец – 410 человек
Колонизы – 198 человек



Но для увековечивания была выбрана именно Хатынь. Да, в Хатыни произошла страшная трагедия. 118-й батальон шуцманшафта, набранный из военнопленных и добровольцев сжег и расстрелял в деревне 149 человек за помощь партизанам.

Но Хатынь была выбрана в качестве символа именно за созвучие с Катынью. Чувствуете разницу Khatyn и Katyn? Даже в википедии стоит пометка – Хатынь не путать с Катынью. Преступление было? Было. Памятник стоит? Стоит. Кто совершил преступление? Конечно, немцы, а кто же еще? Ну не мы же. Поляки? Какие поляки? А память о Катыни попытались стереть из учебников истории и карт. Материал о Катыни в издании Советской Энциклопедии 1953 года был исключен из издания 1973 года.

Был отгрохан огромный Мемориальный комплекс «Хатынь» на площади в 50 гектаров. Туда специально возили Никсона. Но даже тут советская власть не могла не соврать. Все свалили на немцев. Факт участия коллаборационистов в преступлении в Хатыни замалчивался. Первые секретари ЦК КП Украины и КП Белоруссии Владимир Щербицкий и Николай Слюньков обратились в Центральный комитет партии с просьбой не разглашать сведения об участии украинцев и русских — бывших советских военнослужащих в зверском убийстве мирных жителей деревни. К просьбе отнеслись с «пониманием»

p.s.
Интересно, что этот прием «прикрытие» используют и сегодня. После успеха действительно сильного американско-британского сериала «Чернобыль», телеканал НТВ (кто бы сомневался) сообщил о запуске отечественного сериала «Чернобыль». И сюжет такой интересный: КГБ становится известно, что американский шпион проник на Чернобыльскую электростанцию. Догадываетесь, с какой целью? А наш доблестный сотрудник контрразведки старается помешать этим коварным планам. Авария? Какая авария? Это же американская диверсия была! По телевизору врать не будут.

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 32695
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Marmot » 01 июн 2019, 16:04

Биркин:
Marmot:
elena S.:эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...

Ээ, а напомните кто именно и что врал всему миру?

Врали про отсутствие секретного протокола о разделе Польши.

Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 8718
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение 3ABXO3 » 01 июн 2019, 16:11

Robots:интересно, как бы выглядел мир, если бы у Гитлера все получилось как он задумывал.

Извесно что - пили бы щас баварское и катались на БМВ!

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 32695
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Marmot » 01 июн 2019, 16:18

Robots:
Marmot:
elena S.:эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...


а то американцы рассказали все как было на самом деле, до сих пор говорят чистую правду :lol:

Приведите пример американского вранья длящегося несколько поколений...
Да, американцы далеко не ангелы, но они умеют открыто признавать свои ошибки, в отличие от...

svt
Графоман
Сообщения: 8474
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение svt » 01 июн 2019, 17:05

вау, я думала, хоть ляпы в русском поправили, но нет, тока "обоих" на "обеих" заменили, по сравнению с предыдущей версией. остальное менять поленились, мабуть. гы.
кстати, а шо на 3х пропущенных (судя по карандашной нумерации) страницах, может там дело получше обстоит?
пысы. ошиблась! и "обоих сторон" тоже на месте, прелесть какая(с)

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34475
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Stanislav » 01 июн 2019, 18:53

Marmot:
Биркин:
Marmot:
elena S.:эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...

Ээ, а напомните кто именно и что врал всему миру?

Врали про отсутствие секретного протокола о разделе Польши.

Таки о разделе Польши в секретном протоколе ничего не увидел.
Декларировались территориально-политические интересы.
Ну... Польша и сейчас декларирует территориально-политические интересы к землям в границах Речи Посполитой.
Кто-то там (не помню) декларирует территориально-политические интересы к Бессарабии.
Несколько стран декларируют территориально-политические интересы к Арктике.
Заметь - это даже не предъявление территориальных претензий, а просто декларация территориально-политических интересов :roll:

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34475
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Stanislav » 01 июн 2019, 18:54

svt:вау, я думала, хоть ляпы в русском поправили, но нет, тока "обоих" на "обеих" заменили, по сравнению с предыдущей версией. остальное менять поленились, мабуть. гы.
кстати, а шо на 3х пропущенных (судя по карандашной нумерации) страницах, может там дело получше обстоит?
пысы. ошиблась! и "обоих сторон" тоже на месте, прелесть какая(с)

Как же можно поправить - это же документ!

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 15809
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение levak » 01 июн 2019, 18:55

Robots:
Marmot:Как товарищи Сталин и Гитлер договорились поделить Европу...
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

интересно, как бы выглядел мир, если бы у Гитлера все получилось как он задумывал.


Мы уже четыре сезона корячемся над альтеративным развитием событий...
The Man in the High Castle. American television series.
This series, loosely based Philip K. Dick's novel of the same name, takes a look at what the world might look like had the outcome of World War II turned out differently. In this dystopian scenario, the Axis powers won the war, leading to the United States being divided into three parts, an area con… Theme song: Edelweiss


https://www.amazon.co.uk/Man-High-Castl ... B00RWYM2GM

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34475
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Таки опубликовали, после стольких лет...

Сообщение Stanislav » 01 июн 2019, 20:12

levak:Мы уже четыре сезона корячемся над альтеративным развитием событий...
The Man in the High Castle. American television series.

Ну это явная бредятина.
Интересный был бы вариант, если бы СССР остановился на западной границе, или, как вариант, на границе России на 1913 год.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей