Факты и вымыслы в истории.

[george]

9 июля 2019 г.
Свен Феликс Келлерхофф | Die Welt
"Победа" Красной армии, которая на самом деле была поражением

"О триумфе Красной армии в "крупнейшем танковом сражении Второй мировой войны" под Прохоровкой 12 июля 1943 года вспоминают по сей день. Но в действительности победы не было, - утверждает немецкое издание Die Welt. - Это подтверждают неожиданно обнаруженные немецкие разведывательные фотоснимки".

Памятник Победы, белоснежная звонница на Прохоровском поле с возвышающейся на ней позолоченной фигурой Богородицы, "в сущности должен бы быть тотчас снесен", утверждает автор статьи Свен Феликс Келлерхоф. "Ведь результаты последних исследований, основанных на без сомнения подлинных фотографиях, подтверждают: под Прохоровкой не было ни советской победы, ни мощного танкового сражения в целом. На самом деле, на поле к западу от сегодняшнего памятника более 200 танков советского 29-го танкового корпуса невольно совершили своего рода атаку в стиле камикадзе", - говорится в публикации.

Об этом уже не раз говорил немецкий военный историк Карл-Хайнц Фризер, а теперь его версию, развенчивающую миф о сражении под Прохоровкой, подтвердил и его британский коллега Бен Уитли, обнаруживший в американском Национальном архиве Колледж-Парка (штат Мэриленд) несколько немецких разведывательных фотографий с восточного фронта, "которые с максимальной ясностью доказывают катастрофическое поражение Красной армии под Прохоровкой", пишет издание.

"Согласно многолетней версии битвы под Прохоровкой, в понедельник 12 июля 1943 года в ходе немецкой наступательной операции "Цитадель" в бою, как два конных войска, столкнулись 850 советских и 800 немецких танков. При этом, по данным советской пропаганды, якобы было уничтожено 400 боевых машин вермахта", - повествует Келлерхоф.

"На самом деле, против 672 советских танков боролись 186 немецких боевых машин; вечером того дня потери составили 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта - и это на нескольких квадратных километрах", - указывает издание.

"Главным местом сражения стало крутое поле, расположенное непосредственно к западу от высоты 252,2. (...) Когда утром 12 июля 1943 года советские танки, как стальная лавина, обрушились со склона с высоты 252,2, они столкнулись со рвом глубиной 4,5 метра. Искусственное препятствие было отмечено на картах командира Павла Ротмистрова, но он, очевидно, это проигнорировал, - пишет издание. - Во всяком случае, его танки столпились перед узким мостом - и стали идеальной мишенью для расположенных по ту сторону рва двух батальонов 2-го танкового корпуса СС".

"Это был ад из огня, дыма, горящих Т-34, убитых и раненых", - писал участвовавший в сражении Рудольф фон Риббентроп, сын рейхсминистра иностранных дел. Четыре тяжелых танка "Тигр" под командованием Михаэля Виттманна уничтожили до 55 танков. "После битвы поле к востоку от рва было похоже на кладбище танков", - говорится в статье.

"Очевидно, немецкие генералы не поверили сообщениям собственных офицеров-фронтовиков об их успехе и поэтому после сражения направили в район боя разведывательные самолеты. Фотографии, сделанные ими 14 и 16 июля 1943 года, а также в начале августа, теперь обнаружил и проанализировал Уитли".

"На них только между противотанковым рвом и высотой 252,2 видно более сотни разбитых средних танков Т-34 и легких Т-70, а также штурмовые орудия советского 29-го танкового корпуса. Несколько дальше, к северо-западу, Уитли смог идентифицировать 55 уничтоженных "Тиграми" Виттманна советских танков: 32 танка Т-34, 12 танков Т-70 и 11 поставленных из Великобритании "Черчиллей", - сообщает Die Welt. https://www.inopressa.ru/article/09Jul2 ... rovka.html

Интересно, сколько нам еще открытий чудных... Про панфиловцев, Зою Космодемьянскую, Матросова мы уже в курсе. Теперь - Прохоровка. What's next?

[LeoV]

BS

На самом деле, в интернете можно написать все что угодно...

[Waterbyte]

ну так вот он и пишет. а некоторые ещё это и читают.

[Robots]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

[LeoV]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... anzer.html

[LeoV]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... anzer.html

Что вы там хотите позырить? История всех больших сражений уже давным давно описана и споры давно завершены....

[Groundhog]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... anzer.html

Что вы там хотите позырить? История всех больших сражений уже давным давно описана и споры давно завершены....

Да нет никаких споров. Российские историки эти факты и нарыли и подтвердили и никто не возражает. Просто внимание к этой мерзкой истории наеб-вания собственного народа было привлечено публикациями в немецких СМИ (фактически они просто перепубликовали данные российских исследователей).

[levak]

Вот оно как...
А ведь продолжают про непобедимые танки фильмы лепить.."Белый тигр-2012"...

[george]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... anzer.html

Что вы там хотите позырить? История всех больших сражений уже давным давно описана и споры давно завершены....

Гхм, гхм...

[george]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

Тут и подробное описание, и карты, и фото.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10. ... cess=true&
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 19.1606545

[Geverok]

Интересно, сколько нам еще открытий чудных... Про панфиловцев, Зою Космодемьянскую, Матросова мы уже в курсе. Теперь - Прохоровка. What's next?

а что тут кто-то еще доверяет советской пропаганде? ничего удивительного. пройдет время и окажется, что израильтяне например в свое время потихому отправили на тот свет сотни советских ихтамнетов (особенно пвошников и летунов), а еще неплохо вооружились на миллиарды советскими трофеями, пока каморочники в поте лица "ковали броню родины"

[Robots]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... anzer.html

Что вы там хотите позырить? История всех больших сражений уже давным давно описана и споры давно завершены....

расскажите мне, что еще завершено, очень интересно вас послушать, буду записывать, что бы ваши гениальные выводы не растерять

[Robots]

а что тут кто-то еще доверяет советской пропаганде?

нет, мы только канадской пропаганде доверяем, ну и амерской немного. А вы какой доверяете?

[LeoV]

Дык а фотки есть или нет? Интересно было б позырить

https://www.welt.de/geschichte/zweiter- ... anzer.html

Что вы там хотите позырить? История всех больших сражений уже давным давно описана и споры давно завершены....

расскажите мне, что еще завершено, очень интересно вас послушать, буду записывать, что бы ваши гениальные выводы не растерять

Вы с фотографиями уже ознакомились?

[Биркин]

эти "открытия чудные" для слишком эмоциональных товарищей. естественно немецкому журналюге охота чтобы поражение Вермахта превратилось в победу, а памятники советской победе снесены, да еще немедленно Проблема в том что разговоры о "поражении СССР" не вяжутся с самим ходом войны - немчура получила люлей под Сталинградом, попыталась вернуть себе инициативу под Курском, но случился грандиозный облоооом. Германское наступление остановлено, через неделю после его начала уже Вермахту пришлось драпать, с трудом восстановленные танковые части опять капитально разбиты и хз когда вернутся в строй. На всякие там русские морозы, распутицу и прочие экскюзы ничего не спишешь...

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kursk

Guderian wrote:

With the failure of Zitadelle we have suffered a decisive defeat. The armoured formations, reformed and re-equipped with so much effort, had lost heavily in both men and equipment and would now be unemployable for a long time to come. It was problematical whether they could be rehabilitated in time to defend the Eastern Front ... Needless to say the [Soviets] exploited their victory to the full. There were to be no more periods of quiet on the Eastern Front. From now on, the enemy was in undisputed possession of the initiative.[294]

а вообще немецкому журналюге надо сказать спасибо. вбросил статейку, разгорелась дискуссия, даже далекий от военной истории человек освежит в памяти а чего же там было 76 лет назад... а, ну да, разгром и потеря инициативы немецкой армией, no wonder потомок тевтонов хочет чтоб памятник этому позору убрали ))