Контрактор vs Фул-Тaйм

Поиск и предложения по работе.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 5561
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: у парня испанская грусть?
Контактная информация:

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение LeoV » 22 ноя 2016, 17:49

tasko:
mikei:От бухгалтера ничего не зависит. Бухгалтер работает с фактами. :)

Мики, у вас явная паталогия разглагольствовать на темы в которых вы НИЧЕГО не понимаете.

+1000

Болтун -- находка для врага.

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 26634
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение mikei » 22 ноя 2016, 18:46

LeoV:
tasko:
mikei:От бухгалтера ничего не зависит. Бухгалтер работает с фактами. :)

Мики, у вас явная паталогия разглагольствовать на темы в которых вы НИЧЕГО не понимаете.

+1000

Болтун -- находка для врага.

Поддержал товарища по инфополку. Молодец!

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 5561
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: у парня испанская грусть?
Контактная информация:

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение LeoV » 22 ноя 2016, 18:49

mikei:
LeoV:
tasko:
mikei:От бухгалтера ничего не зависит. Бухгалтер работает с фактами. :)

Мики, у вас явная паталогия разглагольствовать на темы в которых вы НИЧЕГО не понимаете.

+1000

Болтун -- находка для врага.

Поддержал товарища по инфополку. Молодец!

Посмотрел бы ты товарищ на себя со стороны...

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 26634
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение mikei » 22 ноя 2016, 19:59

LeoV:Посмотрел бы ты товарищ на себя со стороны...

Знание языков программирования само по себе ума не добавляет.

Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20536
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Gatchinskiy » 24 ноя 2016, 12:25

PavelT: Встал вопрос - кем лучше?


вопрос религиозный, зависит от личных предпочетений.

PavelT:Как вычислить свой почасовой рейт контрактора имея в уме желаемую годовую зарплату фулл-тайм?


как уже сказали, грубо рейт умножай на 2, получиш ь годовую. 100К annually = 50$ per hour, + я бы добавил 15-20% за вредность

PavelT:В чём плюсы перехода на контракт по сравнению с фул-тайм?


материальные блага + профессиональный рост

PavelT:Какой налог платят контракторы? Грубо говоря - сколько % от дохода откладывать, чтобы на налог точно хватило.


контракторы разные бывают, self-employed, incorporate - везде разный подход и соответственно все остальное вытекающее. Бухгалтер/Google тебе расскажет/посоветует. В любом случае налог более интереснее в отличии от.

PavelT:Рекрутеры пытаются сбить рейт. Говорят что разница должна быть 25-30%. Как аргументировать, что этого мало


Неправильный подход выбран, их не надо спрашивать сколько тебе зарабатывать и какие бывают в мире разницы, им надо говорить какой твой рейт. Естественно, рейт не должен быть взят с головы, а сделан определенный ресерч по твоим скиллс в твоей индустрии, это не сложно... Основной аргумент это твои скиллз и опыт, резюме ему подтверждение. Рекрутеров много, среди них тоже есть компетишн, поэтому с рейтом можно играть на повышение.

Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение johndoe » 24 ноя 2016, 13:35

Все зависит от "точки входа", т.е. вашего текущего ожидаемого дохода. Например если можете найти full-time позицию за 110-120K в год, то контрактором вам вряд ли предложат в 2 раза больше. Это просто будет мимо большинства бюджетов. В этом случает как раз 25-30% - резонно. Если текущий уровень 50-60К, то можно в принципе рассчитывать на 90-100К, аппелируя к бОльшим налогам при увеличении дохода по прогрессивной шкале.

Ringo
Маньяк
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Ringo » 24 ноя 2016, 19:15

Gatchinskiy:
PavelT:В чём плюсы перехода на контракт по сравнению с фул-тайм?


материальные блага + профессиональный рост

Фултаймеру, выходит, профрост не прописан? Старая теория из предглобализационных времен...Типа сидит чувак на бенефитах, жизнь удалась, ковыряйся себе в носу и никто его пододвинуть не может, расти не расти. Сейчас же, в реальном мире, пододвинуть могут кого угодно, если очень надо, даже не смотря ни на какой юнион. Более того, в крупных компаниях зачастую есть тренд как минимум не наращивать фултаймерский штат, а то и сокращать его, заменяя сотрудников именно контракторами (а то и вообще контракторами неместными, а бангалорскими). Контракторам, на самом деле, никто ничего не должен, начиная со следующего рабочего дня, не смотря ни на какие контракты (а то и до конца текущего, если будет охота). Так что расти профессионально показано всем, не смотря на форму трудовой деятельности. А не хочешь и будешь филонить - что фултайм, что контракт - никакой разницы в виде увольнения/сокращения и пр. карательных мер, если будет на то воля работодателя.

Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 6420
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Meadie » 24 ноя 2016, 20:45

Ringo:
Gatchinskiy:
PavelT:В чём плюсы перехода на контракт по сравнению с фул-тайм?

материальные блага + профессиональный рост

Фултаймеру, выходит, профрост не прописан? Старая теория из предглобализационных времен...

Я, конечно, уже давно перестал чему-либо удивляться, да и компании бывают разные, но в любом случае, проф.рост для контрактора (в рабочее время) - это скорее исключение и недосмотр работодателя.

Известно, что контракторов сложно найти среди свежих выпускников университетов, и их не нанимают для того, чтобы они на рабочем месте осваивали новые для себя технологии и росли как специалисты. Наоборот, их нанимают уже со всеми имеющимися знаниями, навыками и опытом, чтобы они сразу же могли приступить к выполнению конкретного проекта. Если для следующего проекта потребуются какие-то другие знания и навыки, прежних контракторов, разумеется, никто переучивать не будет - и просто наймут других людей.

Для фуллтаймеров же во многих местах существуют программы повышения квалификации. Компании создают условия для обучения людей и часто оплачивают его, таким образом инвестируя в своих сотрудников. В некоторых случаях от работников даже требуют сдачи экзаменов, сертификации и т.п. От контракторов никто ничего подобного не требует:). Все это у них либо уже есть, либо их просто не наймут, если это нужно для работы.

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 36847
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Waterbyte » 24 ноя 2016, 21:35

Meadie:Для фуллтаймеров же во многих местах существуют программы повышения квалификации. Компании создают условия для обучения людей и часто оплачивают его, таким образом инвестируя в своих сотрудников. В некоторых случаях от работников даже требуют сдачи экзаменов, сертификации и т.п. От контракторов никто ничего подобного не требует:). Все это у них либо уже есть, либо их просто не наймут, если это нужно для работы.
ох уж эти теоретики... на практике контракторы делают всё то же самое, что и фуллтаймеры, но только чарджат за это своего клиента. все экзамены, сертификации, и прочая - всё в инвойсах. и попробуй это не оплатить :)

Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 28745
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Vancouver

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Marmot » 24 ноя 2016, 21:37

:s2: :s3: :alco: :what!?:

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 26634
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение mikei » 24 ноя 2016, 21:57

Marmot::s2: :s3: :alco: :what!?:

Интерпретирую. Нонн ответил не на тот вопрос, я отметил что ответ не точный, Таско сам не точный, Лео кинулся на помощь без калькулятора. Гатчинский вобще о своем, но со вкусом. Мидий прав во всем, кроме одного.

Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 6420
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Meadie » 24 ноя 2016, 22:14

Waterbyte:...ох уж эти теоретики... на практике контракторы делают всё то же самое, что и фуллтаймеры, но только чарджат за это своего клиента. все экзамены, сертификации, и прочая - всё в инвойсах. и попробуй это не оплатить :)

Ну, это только если кто-то по недосмотру платит или чужими деньгами распоряжается. Те случаи, которые я видел, и таких случаев, думаю, большинство - это, когда находят контрактора кто подешевле работу выполнит, используют его/ее на 120% и выбрасывают с глаз долой.

Вот что бы лично вы сделали, если бы, скажем, контрактор по ремонту вашего дома зачарджил бы вам за свою учебу или сертификацию (поверх обговоренного почасового рейта), или если обнаружилось бы, что половину рабочего времени он/она тратит на чтение книжек по технологиям, которые будут использоваться на следующем (не вашем) проекте? В большинстве мест в Б.Ванкувере, я думаю, реакция была бы аналогичной....

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 36847
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение Waterbyte » 24 ноя 2016, 22:19

Meadie:
Waterbyte:...ох уж эти теоретики... на практике контракторы делают всё то же самое, что и фуллтаймеры, но только чарджат за это своего клиента. все экзамены, сертификации, и прочая - всё в инвойсах. и попробуй это не оплатить :)

Ну, это только если кто-то по недосмотру платит или чужими деньгами распоряжается. Те случаи, которые я видел, и таких случаев, думаю, большинство - это, когда находят контрактора кто подешевле работу выполнит, используют его/ее на 120% и выбрасывают с глаз долой.

Вот что бы лично вы сделали, если бы, скажем, контрактор по ремонту вашего дома зачарджил бы вам за свою учебу или сертификацию (поверх обговоренного почасового рейта), или если обнаружилось бы, что половину рабочего времени он/она тратит на чтение книжек по технологиям, которые будут использоваться на следующем (не вашем) проекте? В большинстве мест в Б.Ванкувере, я думаю, реакция была бы аналогичной....
а вы в курсе, что контракторы бывают не только по технологиям? а, может быть, вы даже в курсе того, что сертификация бывает необходима не один раз, а раз в год, или даже два раза в год, а то и раз в квартал?

В большинстве мест в Б.Ванкувере... пфф...

borei
Маньяк
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение borei » 25 ноя 2016, 12:19

PavelT:
nonn:умножайте фул тайм на 1.5-2

Рекрутеры пытаются сбить рейт. Говорят что разница должна быть 25-30%. Как аргументировать, что этого мало?

умножать на 1.5 - 2.0 задолбаешся
Скорее на 1.3 - 1.5
Разложи по полочкам
отпуска нет - +10%
страховок нет (всякие медикал, расширенные, жизни и тд) - еще сколько-тою
страховка бизнеса нужна на тот случай если накосячишь - еще сколько-то, не знаю врать не буду.
офис свой, оборудование свое - еще расходы.
Все эти сколько-то как раз дадут 25-30. Рекрутер он ведь далеко не дурак и поляну видит.
до 50% можно дотянуть.
Выше - искусство переговоров, ну и естественно а чего у вас за плечами стоит и почему вам нужно платить больше.
В большинстве случаем становится обидно когда узнаешь за сколько тебя продал рекрутер.

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 26634
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Контрактор vs Фул-Тaйм

Сообщение mikei » 25 ноя 2016, 12:43

borei:В большинстве случаем становится обидно когда узнаешь за сколько тебя продал рекрутер.

Это не обида, а предмет гордости.


Вернуться в «Работа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя