Соковыжималка?

[george]

Не знаю, мне одному кажется, что из нас начинают соки выжимать?
Еще пару лет назад было все спокойно, я работал в свое удовольствие - девелопмент, траблшутинг, все было в меру и интересно. Мог и на конфу заглянуть в рабочее время, как-то все было не так как сейчас.
Сейчас же 120% времени я занят, 120% времени под стрессом. Бери больше, кидай дальше, беги быстрее, как-то так. Agile еще прикрутили, вообще атас. Ну не работает agile в банках, это по определению! Мы закладываем time bomb. Если даже оно сейчас зашло, и всем кажется что оно нормально, но через пол-года выяснится что что-то не так, то извините меня, за эти пол-года мы успели уже столько agile проектов сверху положить, что разгрести это все нереально... Но это ладно, это я о наболевшем.

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись? Оно не работает, деньги просто на ветер.
Но, как компенсация, из нас начинают выжимать все соки. Пока что (пока что!) речь не идет об уменьшении зарплат, но речь таки идет об увеличении нагрузок, agile например. Мне это одному кажется?

[Jou-Jou]

Еще пару лет назад было все спокойно, я работал в свое удовольствие - девелопмент, траблшутинг, все было в меру и интересно. Мог и на конфу заглянуть в рабочее время, как-то все было не так как сейчас.
Сейчас же 120% времени я занят, 120% времени под стрессом. Бери больше, кидай дальше, беги быстрее, как-то так. Agile еще прикрутили, вообще атас. Ну не работает agile в банках, это по определению! Мы закладываем time bomb. Если даже оно сейчас зашло, и всем кажется что оно нормально, но через пол-года выяснится что что-то не так, то извините меня, за эти пол-года мы успели уже столько agile проектов сверху положить, что разгрести это все нереально...

+5100 !
Один к одному. Мы не в одном банке работаем?

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись?

Увы, нет, не кажется. Оутсорсинг всё ещё продолжает набирать обороты, и георгафия расширяется, к Индии и Китаю присоединяются Малайзия, Бразилия, Польша.

Оно не работает, деньги просто на ветер.

ППКС.

[george]

Еще пару лет назад было все спокойно, я работал в свое удовольствие - девелопмент, траблшутинг, все было в меру и интересно. Мог и на конфу заглянуть в рабочее время, как-то все было не так как сейчас.
Сейчас же 120% времени я занят, 120% времени под стрессом. Бери больше, кидай дальше, беги быстрее, как-то так. Agile еще прикрутили, вообще атас. Ну не работает agile в банках, это по определению! Мы закладываем time bomb. Если даже оно сейчас зашло, и всем кажется что оно нормально, но через пол-года выяснится что что-то не так, то извините меня, за эти пол-года мы успели уже столько agile проектов сверху положить, что разгрести это все нереально...

+5100 !
Один к одному. Мы не в одном банке работаем?

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись?

Увы, нет, не кажется. Оутсорсинг всё ещё продолжает набирать обороты, и георгафия расширяется, к Индии и Китаю присоединяются Малайзия, Бразилия, Польша.

Оно не работает, деньги просто на ветер.

ППКС.

Jou-Jou, похоже мы с Вами родственные души, причем единственные сдесь, в этом серпентарии самодовольных гиков.

(крик душЫ) я работаю одновременно на трех (3) проектах, плюс продакшн ишуес, парочка, плюс два енхансементс, это когда собственно кодирование занимает меньше 5 дней, но еще надо сделать "technical design" document, и надо сделать "unit test", и все задокументировать, и получается что enhancement еще хоже чем проект. А проекты идут agile, 90% из них, и это вешалка вообще. Как жЫть дальше? Хочу на пенсию. Вон, Мармот там что-то предлагает достойное, Мур какой-то.

[george]

А, "мауи", сорри Мармот, перепутал.
"Мур" - это горная речка в Австрии, в Альпах, я там форель ловил. Долго объяснять ассоциации.

[mikei]

Не кажется ли вам, что западный мир

Вот.Сам то понимаешь. Панимаеш-ли.

[Marmot]

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись? Оно не работает, деньги просто на ветер.
Но, как компенсация, из нас начинают выжимать все соки. Пока что (пока что!) речь не идет об уменьшении зарплат, но речь таки идет об увеличении нагрузок, agile например. Мне это одному кажется?

Не надо обобщать на весь западный мир... компании и работы бывают разные...
Банки это конечно отдельный разговор... ну так на них свет клином не сошелся... Правильно?

[george]

Оно-то правильно, теоретически.
Но я не теоретег, я - прагтег. Завтра поговорим, сегодня более важные дела есть - мишек завалить надо.

[akela]

я не очень понимаю почему именно agile виноват. С ним или без него - соковыжималка зависит больше от конкретного менеджера, чем от методологии, мне кажется.

А вообще, система заточена так чтобы попытаться использовать тебя по-максимуму. Это касается не только работы (а, скажем, ещё и сферы потребления). И тут уж приходится самому устанавливать границы между собой и системой. Для меня хорошо работает уходить с работы в 17:00 no matter what.

[george]

я не очень понимаю почему именно agile виноват. С ним или без него - соковыжималка зависит больше от конкретного менеджера, чем от методологии, мне кажется.

А вообще, система заточена так чтобы попытаться использовать тебя по-максимуму. Это касается не только работы (а, скажем, ещё и сферы потребления). И тут уж приходится самому устанавливать границы между собой и системой. Для меня хорошо работает уходить с работы в 17:00 no matter what.

Я тоже ухожу с работы в 17:00, ни минутой позже. Но скрам митинги уже достали, если честно. Ну и соглашусь, от менеджера до фига чего зависит. Мармот, завтра. Мы проигрываем 1:2, а этого нельзя допустить, никак.

[george]

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись? Оно не работает, деньги просто на ветер.
Но, как компенсация, из нас начинают выжимать все соки. Пока что (пока что!) речь не идет об уменьшении зарплат, но речь таки идет об увеличении нагрузок, agile например. Мне это одному кажется?

Не надо обобщать на весь западный мир... компании и работы бывают разные...
Банки это конечно отдельный разговор... ну так на них свет клином не сошелся... Правильно?

Просрали. Ну как так-то?
На весь западный мир таки обобщаю, оно много примеров есть. Недавний пример - ТД банк, просрали где-то 180 млн евро, и ничего так и не сделали, проект закрыли.

[Marmot]

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись? Оно не работает, деньги просто на ветер.
Но, как компенсация, из нас начинают выжимать все соки. Пока что (пока что!) речь не идет об уменьшении зарплат, но речь таки идет об увеличении нагрузок, agile например. Мне это одному кажется?

Не надо обобщать на весь западный мир... компании и работы бывают разные...
Банки это конечно отдельный разговор... ну так на них свет клином не сошелся... Правильно?

Просрали. Ну как так-то?
На весь западный мир таки обобщаю, оно много примеров есть. Недавний пример - ТД банк, просрали где-то 180 млн евро, и ничего так и не сделали, проект закрыли.

Тут алгоритм простой, до безобразия: не нравится работа - меняй... я таким образом, в свое время уходил, их нескольких компаний, включая Oracle и Yahoo...

[george]

Не кажется ли вам, что западный мир отказался от оутсорсинга, ибо наелись? Оно не работает, деньги просто на ветер.
Но, как компенсация, из нас начинают выжимать все соки. Пока что (пока что!) речь не идет об уменьшении зарплат, но речь таки идет об увеличении нагрузок, agile например. Мне это одному кажется?

Не надо обобщать на весь западный мир... компании и работы бывают разные...
Банки это конечно отдельный разговор... ну так на них свет клином не сошелся... Правильно?

Просрали. Ну как так-то?
На весь западный мир таки обобщаю, оно много примеров есть. Недавний пример - ТД банк, просрали где-то 180 млн евро, и ничего так и не сделали, проект закрыли.

Тут алгоритм простой, до безобразия: не нравится работа - меняй... я таким образом, в свое время уходил, их нескольких компаний, включая Oracle и Yahoo...

Так эта. Меняю, но неспеша. За ту работу, что я тут делаю, америкосы раза в 2 больше плотют.
Вот туда наше все и должно быть.
Corp2Corp, это то что им нравится, и нам тоже. Мармот, спать хочу, завтра договорим.

[george]

Про отказ от аутсорсонга я на полном серьезе, он таки происходит, где-то больше, где-то меньше. На примере моей конторы - было посчитано, сколько денег тратится на то чтобы пофиксить ишуес в продакшн... Мама не горюй, никакой экономии, сплошные убытки. Все, индийские дела прикрыли. Только тестинг немного оставили, от него вреда мало. Девелопмент же полностью перевели сюда. Правда, появилась новая фишка - оутсорсить в Канаду, хахаха. Выбирается маленький городок, где стоимость жизни гораздо ниже, или студенты какие-то, а еще лучше - студенты в маленьком городке, ну вот они и нанимаются за копейки. Неделю в месяц работают на сайте, остальное время - удаленно. ИМХО, наедятся они и с этим... Ну и из нас соки выжимают.

Так значит это только у меня такие ощущения? Никто больше такого не видит? А agile тогда зачем? Он же повсеместно сейчас, я так понимаю.

[Marmot]

george, вот ты сколько на своей теперешней работе уже сидишь?
Откуда ты знаешь что делается "повсеместно"

[george]

george, вот ты сколько на своей теперешней работе уже сидишь?
Откуда ты знаешь что делается "повсеместно"

Ну как откуда? С людьми общаюсь. Да и в семье IT-шников у меня полный дом.