Насколько трудоёмко портирование ядра Linux? Почему сейчас используется ядро версии 2.6.33 — не самое новое, но и в то же время не поддерживаемое как LTS?
Процесс портирования ядра Linux на ту или иную аппаратную платформу в самом деле довольно трудозатраный, но проблема не в однократных усилиях, а в том, что каждый раз очень многое приходится начинать почти с начала, так как всё течёт, меняется...
ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Пользователь
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 02 сен 2011, 23:17
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Интервью с создателями "Эльбруса"
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
LeeVan писал(а):ПОС-40?LeoV писал(а):духовные скрепыLeeVan писал(а): а что там православного осталось, кроме этикетки?
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 43462
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Ну... я бы не сказал, что сильно удорожает... Если в многослойную плату встроить антенну типа RFID'овской, присобачить малюсенький чип (с питанием от мамки), который пока нет радиосигнала - держит разомкнутой ножку RESET процессора, а при подаче радиосигнала - тупо ее замыкает...Hairy Potter писал(а):Комментарии просто класспроизводство подобной закладки удорожает любой чип, в который она встроена, ведь придется встраивать радиомодуль, причем способный толком без антенны принять нужный сигнал.
-
- Маньяк
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 10:37
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь... В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.tasko писал(а):Соответственно, разрыв в годах между текущей нашей российской разработкой и американцами составляет 6-7 лет.
-
- Графоман
- Сообщения: 28412
- Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
А бомбить то зачем?Pektusin писал(а): В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.
- 3ABXO3
- Графоман
- Сообщения: 13494
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
- Откуда: Qikiqtarjuaq
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
В этом вообщем-то и задача как я понимаю. Несколько лет назад отставали на пару десятилетий.Pektusin писал(а):Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился.
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясноPektusin писал(а):Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь... В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.tasko писал(а):Соответственно, разрыв в годах между текущей нашей российской разработкой и американцами составляет 6-7 лет.
https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... conductors
10 µm – 1971
6 µm – 1974
3 µm – 1977
1.5 µm – 1982
1 µm – 1985
800 nm – 1989
600 nm – 1994
350 nm – 1995
250 nm – 1997
180 nm – 1999
130 nm – 2001
90 nm – 2004
65 nm – 2006
45 nm – 2008
32 nm – 2010
22 nm – 2012
14 nm – 2014
10 nm – 2017
7 nm – ~2019
5 nm – ~2021
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47941
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
для подсокращения разрыва :)LeeVan писал(а):А бомбить то зачем?Pektusin писал(а): В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.
-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Скажите, в чем сократился разрыв?Pektusin писал(а): Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь...
Присмотритесь повнимательнее: что там российского?
Процессор? Кто его изготавливает и на чем?
Об остальной периферии вообще молчат. Вся остальная начинка сразу признается зарубежной.
Логику процессора разработали россияне?
Помнится, я тоже начинал студентом работу на советской системе МОС-1.
Нам с гордостью рассказывали про эту советскую разработку, и только потом один умный человек рассказал, как все это было спизжено (пардон май френч) и "творчески" переработано.
Я не знаю как здесь, но со своего опыта с большой вероятностью могу предположить что и здесь основная база спизжена.
Наши люди по-другому не умеют. Тем более когда они в этой области вообще ничего никогда не могли забабахать.
upd/ Хотя, конечно, к упаковке претензий нет.
Сделано добротно и в расчете на наши дороги.
Пожалуй, упаковка - это прорыв.
Последний раз редактировалось tasko 24 авг 2016, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
-
- Графоман
- Сообщения: 28412
- Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
таковые пока не просматриваются, по крайней мере на моем горизонте...LeeVan писал(а):Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно
-
- Графоман
- Сообщения: 28412
- Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Сейчас может и нетБиркин писал(а):таковые пока не просматриваются, по крайней мере на моем горизонте...LeeVan писал(а):Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно
Но закономерность просматривается отчетливо.
Технологические возможности отжаты почти досуха.
Сейчас самое время в R&D вкладываться.
Нужен прорыв на принципиально иной уровень.
Победитель сгребет все в начале новой волны.
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
да, но пока прорыва не видно, потому другие и сокращают разрывLeeVan писал(а):закономерность просматривается отчетливо.
Технологические возможности отжаты почти досуха.
Сейчас самое время в R&D вкладываться.
Нужен прорыв на принципиально иной уровень.
Победитель сгребет все в начале новой волны.
-
- Графоман
- Сообщения: 28412
- Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
И окажутся ровно там же, с тем же замедление темпов.Биркин писал(а):да, но пока прорыва не видно, потому другие и сокращают разрыв
У первых, упершихся в стену, больше времени на осознание проблемы и поиск выхода.
Соответственно больше шансов словить начало новой волны.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23308
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»
Красная сборка! 220волт...Пожалуй, упаковка - это прорыв.