ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Все, что вы хотели знать о программизме, но боялись спросить.
nikk
Пользователь
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 23:17

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение nikk »

Интервью с создателями "Эльбруса"
Насколько трудоёмко портирование ядра Linux? Почему сейчас используется ядро версии 2.6.33 — не самое новое, но и в то же время не поддерживаемое как LTS?

Процесс портирования ядра Linux на ту или иную аппаратную платформу в самом деле довольно трудозатраный, но проблема не в однократных усилиях, а в том, что каждый раз очень многое приходится начинать почти с начала, так как всё течёт, меняется...
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение LeoV »

LeeVan писал(а):
LeoV писал(а):
LeeVan писал(а): а что там православного осталось, кроме этикетки?
духовные скрепы
ПОС-40?
:D
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение Stanislav »

Hairy Potter писал(а):Комментарии просто класс
производство подобной закладки удорожает любой чип, в который она встроена, ведь придется встраивать радиомодуль, причем способный толком без антенны принять нужный сигнал.
Ну... я бы не сказал, что сильно удорожает... Если в многослойную плату встроить антенну типа RFID'овской, присобачить малюсенький чип (с питанием от мамки), который пока нет радиосигнала - держит разомкнутой ножку RESET процессора, а при подаче радиосигнала - тупо ее замыкает... :roll:
Pektusin
Маньяк
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 10:37

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение Pektusin »

tasko писал(а):Соответственно, разрыв в годах между текущей нашей российской разработкой и американцами составляет 6-7 лет.
Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь... В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение LeeVan »

Pektusin писал(а): В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.
А бомбить то зачем?
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение 3ABXO3 »

Pektusin писал(а):Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился.
В этом вообщем-то и задача как я понимаю. Несколько лет назад отставали на пару десятилетий.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение Биркин »

Pektusin писал(а):
tasko писал(а):Соответственно, разрыв в годах между текущей нашей российской разработкой и американцами составляет 6-7 лет.
Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь... В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.
насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно

https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... conductors
10 µm – 1971
6 µm – 1974
3 µm – 1977
1.5 µm – 1982
1 µm – 1985
800 nm – 1989
600 nm – 1994
350 nm – 1995
250 nm – 1997
180 nm – 1999
130 nm – 2001
90 nm – 2004
65 nm – 2006
45 nm – 2008
32 nm – 2010
22 nm – 2012
14 nm – 2014
10 nm – 2017
7 nm – ~2019
5 nm – ~2021
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47941
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение Waterbyte »

LeeVan писал(а):
Pektusin писал(а): В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.
А бомбить то зачем?
для подсокращения разрыва :)
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение tasko »

Pektusin писал(а): Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь...
Скажите, в чем сократился разрыв?
Присмотритесь повнимательнее: что там российского?
Процессор? Кто его изготавливает и на чем?
Об остальной периферии вообще молчат. Вся остальная начинка сразу признается зарубежной.
Логику процессора разработали россияне?
Помнится, я тоже начинал студентом работу на советской системе МОС-1.
Нам с гордостью рассказывали про эту советскую разработку, и только потом один умный человек рассказал, как все это было спизжено (пардон май френч) и "творчески" переработано.
Я не знаю как здесь, но со своего опыта с большой вероятностью могу предположить что и здесь основная база спизжена.
Наши люди по-другому не умеют. Тем более когда они в этой области вообще ничего никогда не могли забабахать.

upd/ Хотя, конечно, к упаковке претензий нет.
Сделано добротно и в расчете на наши дороги.
Пожалуй, упаковка - это прорыв.
Последний раз редактировалось tasko 24 авг 2016, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно
Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно
Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.
таковые пока не просматриваются, по крайней мере на моем горизонте...
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а):
LeeVan писал(а):
Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно
Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.
таковые пока не просматриваются, по крайней мере на моем горизонте...
Сейчас может и нет
Но закономерность просматривается отчетливо.
Технологические возможности отжаты почти досуха.
Сейчас самое время в R&D вкладываться.
Нужен прорыв на принципиально иной уровень.
Победитель сгребет все в начале новой волны.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение Биркин »

LeeVan писал(а):закономерность просматривается отчетливо.
Технологические возможности отжаты почти досуха.
Сейчас самое время в R&D вкладываться.
Нужен прорыв на принципиально иной уровень.
Победитель сгребет все в начале новой волны.
да, но пока прорыва не видно, потому другие и сокращают разрыв
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение LeeVan »

Биркин писал(а):да, но пока прорыва не видно, потому другие и сокращают разрыв
И окажутся ровно там же, с тем же замедление темпов.
У первых, упершихся в стену, больше времени на осознание проблемы и поиск выхода.
Соответственно больше шансов словить начало новой волны.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 23308
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC»

Сообщение levak »

Пожалуй, упаковка - это прорыв.
Красная сборка! :roll: 220волт...
Ответить