Альтернативные клавиатуры?

Все, что вы хотели знать о программизме, но боялись спросить.
Аватара пользователя
Groundhog
Маньяк
Сообщения: 4264
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Альтернативные клавиатуры?

Сообщение Groundhog » 13 дек 2016, 10:46

Ну Дворак там или Вокер используете?.
Впечатления?

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение levak » 13 дек 2016, 16:16

Обычную никак не выучишь.. :roll:

Boo
Пользователь
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 00:41

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение Boo » 01 янв 2017, 19:37

Перешел на Дворак как раз потому что не мог выучить обычную. 10 лет, полет нормальный. Это после нескольких безуспешных попыток перейти на слепую печать в течение нескольких предыдущих десятилетий.
Плюс очевидный - печатаю вслепую. Но и без минусов естественно никак:
- добавляет кликов при установке системы или покупке компа;
- когда кто-нить подбегает и вырывает у тебя клаву, что бы что нить напечатать, возникает казус (но это скорее плюс)
- в некоторых программах клавиши и шорткаты работают лучше со стандартной раскладкой, например клавиши перемещения в vim
- ввод паролей вслепую может быть проблематичен, особенно если количество попыток ограничено
- переключаешься между тремя раскладками вместо двух
Но для меня плюсы перевешивают минусы.

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: у парня испанская грусть?
Контактная информация:

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение LeoV » 01 янв 2017, 22:29

Boo:Перешел на Дворак как раз потому что не мог выучить обычную. 10 лет, полет нормальный. Это после нескольких безуспешных попыток перейти на слепую печать в течение нескольких предыдущих десятилетий.
Плюс очевидный - печатаю вслепую. Но и без минусов естественно никак:
- добавляет кликов при установке системы или покупке компа;
- когда кто-нить подбегает и вырывает у тебя клаву, что бы что нить напечатать, возникает казус (но это скорее плюс)
- в некоторых программах клавиши и шорткаты работают лучше со стандартной раскладкой, например клавиши перемещения в vim
- ввод паролей вслепую может быть проблематичен, особенно если количество попыток ограничено
- переключаешься между тремя раскладками вместо двух
Но для меня плюсы перевешивают минусы.


Дворак или как жизнь в боль превратить

Boo
Пользователь
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 00:41

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение Boo » 04 янв 2017, 12:13

Meh, статья из серии "страх, боль и ужас при переходе с черного чая на зеленый". Какая собственно цель преследуется? Быстрее набирать английский текст? Если вы уже владеете тактильной печататью, и делаете это достаточно (для вас) быстро, то не думаю, что нужено переходить на дворак.

Как я уже упоминал, *для меня* дворак был способом научиться печатать не глядя. Я - профессиональный читер. Поэтому если на клавишах написаны буквы, то я обязательно найду аргументы убедить себя смотреть на них. Поэтому не мог выучить qwerty пару десятков лет, при том что программист, и каждый день большую часть дня чего-то печатаю. Ну и манила перспектива то что дворак слегка более оптимизированный. Поэтому при переходе не было никаких наклеек или перестановок клавиш. Результат - печатаю тактильно на двораке со скоростью, которая меня устраивает (qwerty 2-4 пальцами не устраивала). Доволен как слон. Оправдались ли ожидания по поводу оптимизированности раскладки? Я ее безусловно ощущаю, и это приятный бонус. Но я не скоростной монстр, и мог бы жить и без этого.

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение akela » 04 янв 2017, 12:28

Прежде чем браться за клавиатуру, я щетаю, надо решить более важные проблемы. Вот календарь у нас, к примеру, очень неоптимальный и архаичый. Почему месяцы все разной длины? Почему в часе 60 минут, а не 100, скажем?

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: у парня испанская грусть?
Контактная информация:

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение LeoV » 04 янв 2017, 13:42

akela:Прежде чем браться за клавиатуру, я щетаю, надо решить более важные проблемы. Вот календарь у нас, к примеру, очень неоптимальный и архаичый. Почему месяцы все разной длины? Почему в часе 60 минут, а не 100, скажем?

И почему протяженность жизни непредсказуема?

LeeVan
Графоман
Сообщения: 13309
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение LeeVan » 23 мар 2017, 11:55

Groundhog:Ну Дворак там или Вокер используете?.
Впечатления?


мерзкие.
4 захода и всё впустую.
Пирожок ни с чем.
Научиться печатать вслепую проще на такой:
http://thewirecutter.com/reviews/comfor ... -keyboard/
и еще маркировку клавиш заклеить.
Пара месяцев и нет проблем. Может у кого больше займет, у меня просто хорошая моторная память.
Последствия игры на музыкальных инструментах.

LeeVan
Графоман
Сообщения: 13309
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение LeeVan » 23 мар 2017, 12:07

Boo:- когда кто-нить подбегает и вырывает у тебя клаву, что бы что нить напечатать, возникает казус (но это скорее плюс)


:)
аналогично с "лысой" клавиатурой.
На работе пользую исключительно "лысую", без маркировки.
Именно чтобы не лапали все кому не лень.

Из тех-же соображений пользуюсь механическими микрометрами.
Цифровые вечно уплывают в неизвестном направлении, или их губят идиоты, которые понятия не имеют как правильно работать с мерителями.

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение levak » 23 мар 2017, 23:59

На работе пользую исключительно "лысую", без маркировки.
Именно чтобы не лапали все кому не лень.


Крохоборы... :roll:

LeeVan
Графоман
Сообщения: 13309
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение LeeVan » 24 мар 2017, 21:19

levak:
На работе пользую исключительно "лысую", без маркировки.
Именно чтобы не лапали все кому не лень.


Крохоборы... :roll:


Терпеть не могу, когда на моем рабочем компе без спросу копаются.
Паролем пользуюсь, но без фанатизма.
Если на полчаса в цех ушёл, комп не блокируется

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение akela » 01 апр 2017, 07:32

а вот насчёт цифр поделитесь. На обычной клаве, не "альтернативной".
Какую каким пальцем? Единого стандарта не сущетсвует, похоже.

Можно так
Изображение

А можно так
Изображение

А можно и так
Изображение

Как лучче?

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 37206
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение Waterbyte » 01 апр 2017, 17:25

akela:а вот насчёт цифр поделитесь. На обычной клаве, не "альтернативной".
Какую каким пальцем? Единого стандарта не сущетсвует, похоже.
Как лучче?
единый стандарт существует, это кнопки справа (на твоих картинках их нет). точно такая же раскладка на бухгалтерских калькуляторах, по которым они молотят по 300-400 цыферек в минуту. когда у меня лаптоп без боковых кнопок и мне надо чё-то по работе сделать - бесит жутко. палец в этом случае только один - средний...

Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 10508
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение akela » 01 апр 2017, 18:28

Waterbyte:
akela:а вот насчёт цифр поделитесь. На обычной клаве, не "альтернативной".
Какую каким пальцем? Единого стандарта не сущетсвует, похоже.
Как лучче?
единый стандарт существует, это кнопки справа (на твоих картинках их нет). точно такая же раскладка на бухгалтерских калькуляторах, по которым они молотят по 300-400 цыферек в минуту. когда у меня лаптоп без боковых кнопок и мне надо чё-то по работе сделать - бесит жутко. палец в этом случае только один - средний...

окей, по цифрам у тебя особое профессональное мнение (которое конечно же очень важно для нас, невзирая на то что боковыми кнопками я не пользовался и не собираюсь).

Тогда, how about symbols ~!@#$%^&*()_+?

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 37206
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Альтернативные клавиатуры?

Сообщение Waterbyte » 01 апр 2017, 20:39

akela:Тогда, how about symbols ~!@#$%^&*()_+?
а эти символы встречаются в деловой и личной переписке ничтожно редко по сравнению с остальными символами, да и нажимать их нужно всё равно с шифтом (за исключением плюса и звёздочки, которые тоже есть на боковой клавиатуре), так что каким именно пальцем - особого значения не имеет. это, разумеется, тоже моё особое мнение. ибо программисты-кодеры, например, имеют полное право со мной не согласиться.


Вернуться в «Программизм»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей